Neues SAFECAST-Gerät: bGeigieZen

Begonnen von NoLi, 09. August 2023, 17:48

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DL4LNX

Zitat von: Henri am 09. August 2023, 22:22Also geht es anscheinend um die nachträgliche Bearbeitung der gesamten SafeCast-Datenbank für ein definiertes Zeitfenster, um die Genauigkeit sämtlicher Messdaten zu verbessern. Das ist  was völlig anderes als die Kalibrierung eines einzelnen Geräts.

Und dies wurde (wenn ich's beim Querlesen richtig erfasst habe) so gelöst, dass man versucht hat, die Kalibrierfaktoren für Cs-137 anhand von mit Hubschrauberflügen gewonnenen Messdaten nachträglich zu präzisieren.


Das klingt ein wenig nach dem Ansatz, dass wenn man die Toleranz der einzelnen Messungen nicht sicherstellen kann, man hier irgendeine Mittel- oder Durschnittswertbetrachtung macht. So könnte man auch reginal oder auf Landesebene die Schwellwerte definieren, ab wann eine genaue Betrachtung sinnvoll ist und was ich sage mal das Grundrauschen ist.

Irgendwo hatte ich in diese Richtung mal einen spannenden Artikel gelesen, weil ich mich gefragt hatte, was wohl passiert, wenn man einen großen Szintilationsdetektor unter eine drohne hängt und Flächen mit Mustern abfliegen würde. Dabei kann man dann auch die Geländebeschaffenheit mit LIDAR abtasten.
Und wie das immer so ist haben das wohl auch schon ein paar Leute ausprobiert - ist dann auch erheblich günstiger als der Heli.

Henri

Zitat von: NoLi am 09. August 2023, 22:41Dieses Pancake-Zählrohr ist in den USA weit verbreitet und vom Preis-Leistung-Verhältnis (Neupreis USA um die 80 EURO)

Das ist aber sehr günstig. Wenn man bedenkt, was diese Pancakes hierzulande kosten...

Es gibt ja auch diesen Trick, Dosisleistungen mit dem Frisker halbwegs genau zu bestimmen, indem man die Oberseite des Messkopfes, also nicht das Zählfenster, in Richtung Strahlenquelle hält. Das Metall des Messkopfes dient dann der Energiekompensation.

Allerdings ist das Gehäuse des bGeigie ja aus Kunststoff, und die Dichte der Elektronikplatine ist auch nicht so hoch.

Ich kann mir auch vorstellen, dass man einfach Vergleichbarkeit wollte. Die absoluten Werte sind ja gar nicht so wichtig, aber jedes der vielen hundert eingesetzten Geräte, ob nun alte oder neue Generation, sollen miteinander vergleichbare Werte liefern, und dies mit einer möglichst guten räumlichen Auflösung. Energiekompensierte ZR für die üblichen Handgeräte sind wahrscheinlich zu klein/unempfindlich, oder in den größeren Varianten für den stationären Einsatz zu groß/unhandlich/schwer/teuer. Also lässt sich die Entscheidung doch irgendwie nachvollziehen, vor allem wenn, wie Du sagst, der Messfehler gar nicht so extrem ist.

NoLi

#17
Zitat von: Henri am 10. August 2023, 00:59...
Ich kann mir auch vorstellen, dass man einfach Vergleichbarkeit wollte. Die absoluten Werte sind ja gar nicht so wichtig, aber jedes der vielen hundert eingesetzten Geräte, ob nun alte oder neue Generation, sollen miteinander vergleichbare Werte liefern, und dies mit einer möglichst guten räumlichen Auflösung. Energiekompensierte ZR für die üblichen Handgeräte sind wahrscheinlich zu klein/unempfindlich, oder in den größeren Varianten für den stationären Einsatz zu groß/unhandlich/schwer/teuer. Also lässt sich die Entscheidung doch irgendwie nachvollziehen, vor allem wenn, wie Du sagst, der Messfehler gar nicht so extrem ist.
Für das RadEye-B20 (verwendet ja das gleiche Zählrohr) ist ein solches aufsetzbares Eergiekompensationsfilter als Zubehör erhältlich. Es besteht aus mehreren dünnen Lagen von Kunststoff- und Metallfiltern und gestattet Photonendosisleistungsmessungen im Bereich von 18 keV bis 1,3 MeV.

Auf der Homepage von S.E.International (Links sind ja verpönt  :)  ) findet sich auf der Seite des Ranger eine Darstellung der "relative count rate (normalized to Cs-137) : energie response/photon energy (keV)" für das nackte Zählrohr, einmal für die Bestrahlung auf das "end window" und einmal auf die "side wall". Dies gilt aber nur für das Vorhandensein von reiner Photonenstrahlung!
Mit Hilfe dieser Darstellung kann man bei bekannter Photonenenergie (oder Leitnuklid) eine Dosisleistungsanzeigekorrektur selber durchführen.

Norbert

NoLi

Zitat von: Henri am 10. August 2023, 00:59
Zitat von: NoLi am 09. August 2023, 22:41Dieses Pancake-Zählrohr ist in den USA weit verbreitet und vom Preis-Leistung-Verhältnis (Neupreis USA um die 80 EURO)

Das ist aber sehr günstig. Wenn man bedenkt, was diese Pancakes hierzulande kosten...
...
Der ganze RANGER kostet in den USA zwischen 600 und 650 Dollar; die anderen amerikanischen Consumer-Geräte mit gleichem Detektor liegen in ähnlicher Preiskategorie. In Deutschland ist dieses Gerät nicht unter 1.000 EUR zu bekommen (RATEC in Quickborn; MEKRUPHY in Pfaffenhofen). Der einzige deutscher u.a. Consumer-Hersteller mit diesem Zählrohrtyp, STEP in Pockau, hat seine Produktion schon vor einiger Zeit eingestellt und vertreibt nur noch teure Profi-Strahlungsmessgeräte. :(
Bleibt als "günstige" Alternative deutscher Consumer-Fertigung nur noch der Gamma-Scout mit seinem kleinen Fensterzählrohr...

Norbert

Flipflop

Auch interessant: Onxy von International Medcom.
Meine Übersetzung Schreibt:

ONYX ist ein Strahlungsdetektor der nächsten Generation, der aus der internationalen Reaktion hervorgeboren wurde, um Gemeinden zu helfen, die von den Kernschmelzen des Fukushima Daiichi-Reaktors betroffen sind. Der leitende Designer Bunnie Huang arbeitete mit Safecast, IMI und einem internationalen Team zusammen, um es mit dem Good Design Award Winning Safecast-Ökosystem kompatibel zu machen, das seit dem 11. März 2011 über 60 Millionen Strahlungsdatenwerte kartiert und veröffentlicht hat. Onyx kann als eigenständiges Tascheninstrument verwendet werden, oder es kann sich mit dem Internet verbinden und Daten teilen. IMI hat Design-Know-how und Technologie und unterstützt das Instrument mit seiner branchenüblichen besten 2-Jahres-Garantie (1 Jahr für GM-Sensor). Onyx wird in der Medcom-Zentrale in Sonoma County CA hergestellt.

https://medcom.com/product/onyx-radiation-detector/

Video/ YouTube
Making Your Own Geiger Counter! SAFECAST Citizen Science
3319 Aufrufe · vor 10 Jahren

https://m.youtube.com/watch?v=Qxamo6i9rTg&pp=ygUTT255eCBnZWlnZXIgY291bnRlcg%3D%3D


NoLi

#20
Zitat von: NoLi am 10. August 2023, 11:42...
Der einzige deutscher u.a. Consumer-Hersteller mit diesem Zählrohrtyp, STEP in Pockau, hat seine Produktion schon vor einiger Zeit eingestellt und vertreibt nur noch teure Profi-Strahlungsmessgeräte. :(
...
Norbert
Ups, ich muß mich korrigieren.
Das Pancake-Modell "SM 7 D" sowie das Modell "SM 5 D" wurden als Einzelgeräte eingestellt und im neuen Modell "SM 8 D" zusammengefasst; dieses Gerät mit zusätzlichem Energiekompensationsfilter wird weiterhin angeboten.

Norbert