Landis & Gyr EMB3

Begonnen von Flipflop, 05. Januar 2023, 19:28

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Flipflop

Hallo Leute,
Habe da ein altes Gerät der Schweizer Armee auf Ricardo.ch zum Kauf gesehen. Das Gerät enthält eine Kalibrierquelle mit 10 uCi Sr 90, wenn sie noch vorhanden ist. Fotos dazu sind im Netz zu finden. Leider kann ich keine weiteren Informationen dazu liefern.

NoLi

Finger weg!
10 µCi = 370 kBq
Bewilligungsgrenze für Sr-90 laut Schweizer Strahlenschutzverordung vom 26.04.2017 = 60 kBq.
Halbwertszeit Sr-90 = 28,5 Jahre
Das Gerät müsste ca. 70 - 75 Jahre alt sein, um diese Grenze zu erreichen.

Du brauchst für den Besitz dieses Gerätes also eine Bewilligung des BAG  https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/gesetze-und-bewilligungen/gesuche-bewilligungen/bewilligungen-aufsicht-im-strahlenschutz.html, die Aufsicht darüber hätte die SUVA.

In Österreich wurde das EMB3 (mit Prüfstrahler) für den Katastrophen-/Zivilschutz ab dem Jahr 1962 eingeführt:
https://museum.roteskreuz-innsbruck.at/index.php?title=Exponat_des_Monats_03/2019

Dieses Gerät gibt es auch als Katastrophenschutzausführung ohne Sr-90 Prüfquelle.

Norbert

DL3HRT

Es gibt auch eine Reihe von EMB3, die keine Kalibrierquelle enthielten. Ich hatte einmal eines davon. Da fehlte der Teil der Mechanik, mit dem man die Kalibrierquelle einschwenken konnte. Sie wurde nicht nachträglich ausgebaut sondern fehlte bereits ab Werk.

NoLi

Zitat von: DL3HRT am 06. Januar 2023, 06:38Es gibt auch eine Reihe von EMB3, die keine Kalibrierquelle enthielten. Ich hatte einmal eines davon. Da fehlte der Teil der Mechanik, mit dem man die Kalibrierquelle einschwenken konnte. Sie wurde nicht nachträglich ausgebaut sondern fehlte bereits ab Werk.
Genau, und das sind die Exemplare, welche im Rahmen des Österreichischen Katastrophenschutzes an deren Katastrophenschutzeinheiten sowie als ursprüngliche "Strahlenschutzerstausstattungen" auch für die Strahlenschutzstützpunkte der Feuerwehren beschafft wurden (in der Regel die Geräte mit den farbigen Frontaufklebern mit den Grenzwertvorgaben).

Aber Achtung: ich habe festgestellt, daß bei manchen Geräten der Hochdosisleistungsmeßbereich 0 - 100 r/h defekt ist (Zählrohr? Elektronik?). Da das Gerät zwei Zählrohre beinhaltet (Nieder- und Hochdosisleistung), kann man dies nur mit einer entsprechend starken Gamma-Strahlenquelle feststellen.

Für das Schweizer Militär gab es eine Ausführung (mit Prüfstrahler) mit um den Faktor 10 erweiterten Meßbereichen (also bis 1000 r/h), allerdings auch im empfindlichsten Meßbereich (nicht mehr 0,1 mr/h - 10 mr/h, sondern 1 mr/h - 100 mr/h).

Norbert

NoLi

Hier mal ein interessantes Video über das EMB3 mit Sr-90 Prüfstrahler (Dank an Flipflop):

A very Radioactive Geiger Counter (and how to dispose of Nuclear Waste properly)

Norbert

Henri

Hier

http://radioastronomy.ch/images/swiss-muhen/20190801_Strahlenmessger%C3%A4t_EMB3_Beschreibung.pdf

gibt es eine detaillierte Beschreibung des Geräts bzw. der verbauten Zählrohre, incl. Foto vom Innenleben.

Anscheinend werden nur in der niedrigsten Messbereichsauswahl die Impulse direkt gezählt, im mittleren und hohen Messbereich dann der Zählrohrstrom.

Petroman

Vom Internet:
So zu sehen aus der Schweiz, wie kann man erkennen ob da noch ein Prüfstrahler anwesend ist?

Sie dürfen in diesem Board keine Dateianhänge sehen.

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Ist es "sinnvoll" so ein Set zu kaufen??
Grüssen aus Holland.

NoLi

Zitat von: Petroman am 29. Dezember 2023, 12:13Vom Internet:
So zu sehen aus der Schweiz, wie kann man erkennen ob da noch ein Prüfstrahler anwesend ist?
...
Ist es "sinnvoll" so ein Set zu kaufen??
Das kann man so nicht erkennen, die Wahrscheinlichkeit ist aber gegeben.

Nein! Weil man, wenn doch der Sr-90 Prüfstrahler noch drin ist, sich strafbar macht. Ist der Strahler aber definitiv ausgebaut worden, kann man "zuschlagen", hat man ein robustes Militärgerät auch für den Ausnahmezustand.

Norbert

Petroman

@NoLi ,
Danke, was ist ein "normaler" Preis für so ein Satz?

Normal ist natürlich problematisch, Seltenheit, Messbereich, brauchbar, etc. spielen eine Rolle.

Update:
Ich habe noch ne Bild auf Internet gefunden vom eingebauter Prüfstrahler:

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Und der Text dabei:
That little metal bead just above center is the check source. In this picture, to the left of it is a small shield (is that a piece of lead?!) where it's normally parked, and to the right are the Geiger tubes (not in this shot). When the check source was new, it could be used for calibration. However, this unit was made no later than 1972 (first calibration date) and strontium 90 has a half life of only 28 years, so I'll have to find a new source for calibration.

Source: https://imgur.com/gallery/ZdWXsZT
Grüssen aus Holland.

marekantoniusz

Hello everyone, I'm looking for some information about that meter.

I have EMB3 in working condition and with additional accessories, stored in compartment of the casing:

1. tin can with paper filters
2. plastic threaded spigot with one filter mounted.



So I want to ask if those accessories were provided for measuring radioactive contamination of air? The spigot was screwed to air pump and after pumping some air through the filter activity was measured by EMB3?

I would be grateful for any information.

Best regards! :)