Hat jemand dieses Heft? Im Moment habe ich keine Zeit zum lesen, vielleicht im Winter, mal schauen, manchmal kann man Hefte Ausleihen oder auf Mineralienbörsen preiswert einzelne Ausgaben erwerben. Sonnst, das Heft kann man noch Bestellen = nicht Vergriffen.

https://www.lapis.de/mineralien_buch/index.php?page=product&info=&info=437

Siehe Bild. Prüfstrahler ist sind ein paar thorierte WIG-Elektroden (ca. 300CPM), da sieht man selten mal einen zweiten Puls in den 0,5ms auf der Bildbreite, das dichte Feld direkt nach dem "Normalpuls" hat sich mit UV-Beleuchtung aber schon in ein paar 10 Sekunden angesammelt. Das können auch gerne mal Drei- oder Vierfachpulse sein.
Ohne UV-Beleuchtung ist das dort unauffällig, dann braucht es länger und die Pulse sind zufällig (=auf Dauer halbwegs gleichmäßig) verteilt.


[Edit] Mist: ich bekomme den FNIRSI nicht umprogrammiert, der wird am USB nicht erkannt. So komplett gar nicht. Was erstaunlich ist, denn eigentlich müsste der 1,5kOhm (R24) Widerstand schon reichen, damit das Ding als angeschlossen erkannt wird (schlimmstenfalls mit Fehlermeldung "das Gerät lässt sich nicht auflisten/initialisieren). Und der Widerstand ist korrekt mit der USB-Buchse verbunden. Seltsam.

Heute Mittag ist der Unterdruck in der Zählrohrkammer immer noch gut und die Zählrate konstant.
Circa 30 cps an einer Tüte Müllers Pottasche 30g.
Und 10 cps Nullrate.
Sieht also gut aus.
Man kann also noch mal festhalten:
Wenn man mit einer kleinen Empfindlichkeitseinbuße im unteren Energiebereich leben kann ist das handelsübliche Schweiß- Mischgas Argon/CO2 80/20 eine sehr gute Alternative zur Wiederbefüllung von defekten Flächenzählrohren.

Zitat von: opengeiger.de am 12. Mai 2024, 10:14Aber es gibt auch noch den Paragraphen:

§ 134 Bestimmung der spezifischen Aktivität
(1) Wer Bauprodukte, die die in Anlage 9 genannten mineralischen Primärrohstoffe

Wenn man in die verweisende "Anlage 9" schaut, dann steht da wieder "Gebäude mit Aufenthaltsräumen":

"Radiologisch relevante mineralische Primärrohstoffe für die Herstellung von Gebäuden mit Aufenthaltsräumen
(Fundstelle: BGBl. I 2017, 2057)

1.  Saure magmatische Gesteine sowie daraus entstandene metamorphe und sedimentäre Gesteine,
2.  Sedimentgestein mit hohem organischem Anteil wie Öl-, Kupfer- und Alaunschiefer,
3.  Travertin."

Zählt Granit zu Punkt 1? Das kann ich nicht beurteilen.

Das Thema hat mich neugierig gemacht.
Mein kleiner Trinitit kann sicher etwas Auskunft geben.
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1. Versuch mit der externen Sonde vom Berthold LB1200.
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Das eingebaute Zählrohr Valvo 18526 ist für alpha und beta angegeben. Also sollte, falls Trinitit ein Alphastrahler ist, ein Unterschied in der Zählrate bestehen, wenn das Zählrohr mit einem Blatt Papier abgeschirmt wird.
Ergebnis : kein Unterschied !
D.h. der Anteil an Alphastrahlung ist sehr gering.

2. Versuch mit der Halbleitersonde Siemens SFH 521
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Nach vielen Versuchen ist diese Sonde sehr gut für alpha, jedoch kaum für beta oder gamma geeignet.
Jetzt zeigt sich ein anderes Bild. Trinitit direkt vor der Sonde : 11,8 CPM
Mit einem Blatt Papier davor : 0,66 CPM.  Das Ergebnis ist eindeutig!

Habt herzlichen Dank für euren schnellen und kompetenten Antworten. Ich bin neu im Forum und denke, dass kann eine interessante Freizeitbeschäftigung werden. Viele Grüße

Zitat von: opengeiger.de am 12. Mai 2024, 10:14Habe noch mal nachgeschaut wie die Gesetzeslage dazu aussieht:

Geregelt ist das Thema Baustoffe heute direkt im Strahlenschutzgesetz (StrlSchG) Teil 4, Kapitel 3
"Schutz vor Radioaktivität in Bauprodukten".

Geregelt ist da in §133 die "die effektive Dosis aus äußerer Exposition von Einzelpersonen der Bevölkerung in Aufenthaltsräumen durch Gammastrahlung aus Bauprodukten".

Aber es gibt auch noch den Paragraphen:

§ 134 Bestimmung der spezifischen Aktivität
(1) Wer Bauprodukte, die die in Anlage 9 genannten mineralischen Primärrohstoffe oder Rückstände enthalten, herstellt oder ins Inland verbringt, muss vor dem Inverkehrbringen der Bauprodukte die spezifische Aktivität der Radionuklide Radium-226, Thorium-232 oder seines Zerfallsprodukts Radium-228 und Kalium-40 bestimmen.

Dabei ist m. E. völlig wurscht, wo das Bauprodukt eingesetzt wird im Garten oder in der Wohnung, der Inverkehrbringer ist auskunftspflichtig. D.h. fragen kann man immer und der Inverkehrbringer muss dann auch die Daten liefern. Granit wird dabei in Anlage 9 erfasst und zwar unter Abs 1. Saure magmatische Gesteine sowie daraus entstandene metamorphe und sedimentäre Gesteine

Siehe: https://www.gesetze-im-internet.de/strlschg/BJNR196610017.html

Habe noch mal nachgeschaut wie die Gesetzeslage dazu aussieht:

Geregelt ist das Thema Baustoffe heute direkt im Strahlenschutzgesetz (StrlSchG) Teil 4, Kapitel 3
"Schutz vor Radioaktivität in Bauprodukten".

Geregelt ist da in §133 die "die effektive Dosis aus äußerer Exposition von Einzelpersonen der Bevölkerung in Aufenthaltsräumen durch Gammastrahlung aus Bauprodukten".

Aber es gibt auch noch den Paragraphen:

§ 134 Bestimmung der spezifischen Aktivität
(1) Wer Bauprodukte, die die in Anlage 9 genannten mineralischen Primärrohstoffe oder Rückstände enthalten, herstellt oder ins Inland verbringt, muss vor dem Inverkehrbringen der Bauprodukte die spezifische Aktivität der Radionuklide Radium-226, Thorium-232 oder seines Zerfallsprodukts Radium-228 und Kalium-40 bestimmen.

Dabei ist m. E. völlig wurscht, wo das Bauprodukt eingesetzt wird im Garten oder in der Wohnung, der Inverkehrbringer ist auskunftspflichtig. D.h. fragen kann man immer und der Inverkehrbringer muss dann auch die Daten liefern. Granit wird dabei in Anlage 9 erfasst und zwar unter Abs 1. Saure magmatische Gesteine sowie daraus entstandene metamorphe und sedimentäre Gesteine

Siehe: https://www.gesetze-im-internet.de/strlschg/BJNR196610017.html

@Elektroniknerd wie hast Du die Pulse als Doppelpulse identifiziert? Per Oszi?

Zitat von: Fragender am 12. Mai 2024, 06:36...
Bei meinem SV500 höre ich im Hochdosisbereich immerhin Klicklaute wenn ich einen Prüfstrahler hinhalte - ist damit das Hochdiosis-Zählrohr O.K.?

In welchem Messbereich der Skala?
Wenn es im Bereich "0 - 500 mrad/h" (rote "Imp/min"-Skala nicht mehr sichtbar) ist, ja, dann funktioniert das Hochdosisleistungszählrohr zumindest. Ob der Anzeigewert dann richtig ist, kann nur mit einem starken Prüfstrahler kontrolliert werden; ob die Elektronik richtig anzeigt, geht auch mit einem Frequenzgenerator.

Norbert

@Bw0815 Bitte auch mal ein Foto des Messobjektes posten! Ich musste erstmal googeln, was eine "Florwand" ist 

Höchstwahrscheinlich ist die wirkliche Dosisleistung noch erheblich geringer als 0,25 µSv/h.

Warum?
Weil das im Gerät verbaute Glaszählrohr nicht energiekompensiert und deshalb nur auf Cs-137 (662 keV) kalibriert ist. Die Anzeige stimmt also nur, wenn Du Cs-137 misst. Die Aktivität im Granit kommt aber von Uran und damit vom Radium, das hat niedrigere Energien und das Zählrohr ist dort empfindlicher, als für Cs-137, produziert also mehr Impulse. Das bedeutet, das Gerät zeigt "zu viel" an. Das ist aber bei fast allen Consumergeräten so.

Insgesamt also überhaupt kein Grund zur Beunruhigung.

Zitat von: opengeiger.de am 12. Mai 2024, 07:30Auf Anfrage muss der Natursteinhersteller den Radionuklidgehalt angeben können, wenn er das als Baustoff verkauft. Da gibt es eine Verordnung soviel ich das weiss.

Richtig, das gilt aber nur für Baustoffe im INNENRÄUMEN - Florwände, Pflastersteine und  Fassadenelemente sind davon nicht erfasst, siehe hier: https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php/topic,1917.0.html