Gamma-Scout - alle Varianten (GammaScout)

[sh4711]

Das Problem wie Norbert habe ich auch, allerdings hatte ich Glück, die meisten Funktionen gehen noch^^

Ob Dein (und NoLis) Problem am Akku liegt oder nicht laesst sich einfach testen:

Akku-Geraet MIT USB-Versorgung betreiben. Ein paar Minuten warten. Nun sollte
das Display mit gutem Kontrast erkennbar sein. Ist es das nicht, ist was kaputt.
Andernfalls jetzt die betroffenen Funktionen testen. Funktionieren sie nun ein-
wandfrei (und nach Abstecken der USB-Versorgung nicht mehr), so ist ziemlich
sicher der Akku betroffen.

Die Tatsache, dass der Akku sich bei Unterspannung selber abschaltet, schliesst
ja nicht aus, dass er mit der Zeit nicht kaputt geht. Die Abschaltung verhindert
nur, dass die Last ihn nicht zuegig tiefentlaedt...

[sh4711]

Der Ticker ging schon vor einigen Jahren nicht mehr gescheit, nun lässt er sich auch nicht mehr aktivieren (2x Batteriesymbol bringt nix, danach die Bestätigentaste bringt die Versionsnummer, aber nicht "On" oder "Off").

Ist vmtl. ein Geraet mit FW < 7.00. Die koennen bei stark entladenen Zellen
(egal, ob Batterie oder Akku) dement werden.

Evtl würde ein flashen der Firmware (die Originalsoftware neu in den Mikrocontroller einspielen) diese Probleme beheben

Geraete vor 7.00 kann man nicht flashen. Das sind OTPs...

[sh4711]

...
Evtl würde ein flashen der Firmware (die Originalsoftware neu in den Mikrocontroller einspielen) diese Probleme beheben, es sind dazu sogar Pins auf der Platine vorhanden, warum wohl?
...

Die Frage ist auch, ob dies überhaut möglich ist, da ja gemäß Gamma-Scout der Prozessor gegen unerlaubte Manipulationen gesichert wurde.

Geraete mit FW < 7.xx kann man nur einmal programmieren (weil OTPs).
Geraete mit FW >= 7.xx kann der Hersteller neu programmieren.

Nach einem Batteriewechsel oder leergelaufenem Akku sollte ein Reset in jedem Fall möglich sein und der Prozessor solche Situationen auch überleben können!!!

Das ueberlebt der auch (egal, welche FW) und ein Reset ist auch moeglich.
Wie aber weiter oben geschrieben koennen Geraete < FW 7.xx bei sehr niedrigen
Spannungen dement werden (das betrifft aber nicht den Prozessor).

[sh4711]

Dann frage ich mich, warum der Gamma-Scout überhaupt einen Reset-Taster besitzt, wenn nach Spannungszusammenbruch und -wiederherstellung die CPU rumspackt
.

Tut sie nicht. Wenn die Spannung wirklich wiederhergestellt ist (z.B. durch
Geraet einige Minuten mit USB betreiben und dranlassen) dann kann er zwar
dement geworden sein, aber das aeussert sich maximal in leicht falschen
Dosis(leistungen), falscher Uhrzeit oder eben fehlendem Ticker oder Alarm.
Die CPU und die Software selber nehmen keinen Schaden.

[sh4711]

Zum MSP430:
https://e2e.ti.com/support/microcontrollers/msp-low-power-microcontrollers-group/msp430/f/msp-low-power-microcontroller-forum/120649/how-can-i-make-msp430-undebugable-and-unreadable-but-erasable-and-rewriteable

Es ist also möglich den µC unprogrammierbar zu machen, JTAG geht dann gar nicht mehr. Der Nachteil dürfte sein, dass dem Hersteller dann nichts anderes übrigbleibt, als den µC oder die Hauptplatine zu tauschen.

Korrekt. Trifft aber ab FW > 7.xx nicht mehr zu.

Man kann einen Self-Test am Gammascout laufen lassen, wie das geht ist hier beschrieben:
https://www.johannes-bauer.com/linux/gammascout/#anchor05

Das einzige, was da getestet wird, ist das EEPROM. Es ist kein Systemtest.

Communication is performed with 2400 baud, 7E1, no echo, man sendet dann ein ASCII "i" an den GS und er beginnt 4 mal von 0x0 bis bis 0xFFFF hochzuzählen (auf dem Display des Geräts, ein Feedback am PC bekommt man nicht). Dieser Test läuft bei mir klaglos durch.

Dann ist dein EEPROM OK. Und spaetestens jetzt hast Du alle individuellen
Geraete-Einstellungen verloren.

Das widerspricht der Aussage von sh4711, dass der Akku an einem bestimmten Schwellenwert abschaltet.

Nein. Denn das Abschalten des Akkus (im Sinne von Lastabwurf) verhindert
nicht, dass der Akku kaputt geht. Es dauert nur laenger.

[sh4711]

Die Laufzeit war letztendlich 1 Monat und 17 Tage, also fast 7 Wochen! Die Kosten beliefen sich auf 101,15 Euro.

Das naechste Mal einfach jemanden mit Loetkolben suchen und den
machen lassen. Batterie gibts fuer wenige Euro und dann halt noch
die Kiste Bier fuer den Loeterich ;-). Da biste mit 25 E dabei und
es geht auch schneller...

[sh4711]

https://www.johannes-bauer.com/linux/gammascout/#anchor05

Noch ein Nachtrag hierzu: Finger weg von reverse engineerten Pseudo-
rkenntnissen - damit kann man sich die Kiste ruinieren (siehe z.B. 'i').

Bleibt einfach bei

https://www.gamma-scout.com/wp-content/uploads/Gamma-Scout_Communication_Interface_v1.10.txt

Damit kann man nix kaputt machen...

[NoLi]

...
Das naechste Mal einfach jemanden mit Loetkolben suchen und den
machen lassen. Batterie gibts fuer wenige Euro und dann halt noch
die Kiste Bier fuer den Loeterich ;-). Da biste mit 25 E dabei und
es geht auch schneller...

Und dann funktioniert ein Gerät mit FW < 7.xx noch? War doch spannungslos und müsste jetzt dement sein...
Und wozu dient denn eigentlich der RESET-Taster? Nur zur Rückstellung auf Werkseinstellungen, aber nicht zu einem Restart?
Zitat aus dem Handbuch:
"ACHTUNG: Wir empfehlen den Akku mind-
estens alle 2 Wochen 1x zu laden, um Tiefen-
entladung zu vermeiden.
RESET-TASTER
Ein Neustart der Geräteelektronik wird durch
Betätigung des ,,Reset-Tasters" (neben der Öffnung
für die USB-Schnittstelle, Einbauort flach auf der
Platine) veranlasst. Dabei werden die Werksein-
stellungen wieder hergestellt."

Norbert

[sh4711]

Und dann funktioniert ein Gerät mit FW < 7.xx noch? War doch spannungslos und müsste jetzt dement sein...

Nicht "muesste" sondern "kann". Ich wuerde mal aus dem Bauch raus
tippen, dass es weniger als in 5% aller Faelle (aller weit entladenen
Geraete) auftritt. Das haengt davon ab was mit dem Geraet in diesem
Zustand gemacht wurde (einfach liegengelassen oder wie wild drauf
herumgedrueckt) und auch wie die Protokolleinstellungen sind.

Aber, wie ich schon schrieb, kann man das selber testen: USB-
anstecken, warten, testen. Scheint dann alles normal (keine
Demenz), ist es ziemlich sicher nur die Zelle und keine Demenz.
Um die Demenz-Wahrscheinlichkeit im kurzen Zeit-Intervall vom
Abstecken des USBs bis zum Wechsel der Zelle auszuschliessen,
wuerde ich wie folgt vorgehen:

- Bei angestecktem USB die tiefentladene Zelle abzwicken
- Reset druecken und gedrueckt halten
- USB abstecken
- 10 Sekunden warten (damit sich alle Cs weit entladen)
- Reset loslassen
- Batterie wechseln

Damit wird vermieden, dass nach dem Abstecken des USBs die
Spannung langsam auf das der stark entladenen Zelle absinkt
und womoeglich Unheil anrichtet.

Oder man wechselt die Zelle bei angestecktem USB. Wenn man
sorgfaeltig arbeitet geht das auch...

Und wozu dient denn eigentlich der RESET-Taster? Nur zur Rückstellung auf Werkseinstellungen, aber nicht zu einem Restart?

Er startet das Geraet neu und einige ggfs. eingestellte fluechtige
Daten (z.B. Uhrzeit, Alarmschwelle, Protokollabstand, ...) gehen
verloren und werden auf die Defaults gesetzt. Aber nichts, was
der User nicht wieder selber einstellen kann.

Es gibt aber noch andere Daten (z.B. Kalibrierdaten), die dabei
nicht verloren gehen. Und die sind beim Auftreten des Demenz-
Bugs trotzdem betroffen.

Zitat aus dem Handbuch:
"ACHTUNG: Wir empfehlen den Akku mind-
estens alle 2 Wochen 1x zu laden, um Tiefen-
entladung zu vermeiden.

Das ist natuerlich voelliger Kaese. Wenn man nicht 24/7 herumtickert
oder tutet, oder sich im Reaktor befindet :-), dann ist das sogar
kontraproduktiv. Denn im Normallfall ist die Selbstentladung der
eingesetzten Li-Zelle hoeher als der Stromverbrauch des Geraets.
Die Zelle wird also in den 2 Wochen kaum entladen und haengt somit
immer bei 99% Ladung herum. Das moegen Li-Zellen aber gar nicht -
die fuehlen sich bei 80% am ehesten wohl.

Ich wuerde eine nicht bis wenig benutztes Akku-Geraet ein bis zwei
Mal im Jahr laden und fertig.

Genaugenommen ist eine Li-Zelle im GS die denkbar schlechteste Wahl.
Aber die Verlockung, mit einer einzigen Zelle gleich die 3,6 Volt
zu bekommen, war wohl einfach zu gross ;-).

[NoLi]

Könnte ich das demente Gerät durch ein Software-Update zu neuem Leben erwecken? Firmware 6.xx (genauer lässt sich die FW leider nicht mehr erkennen).

Norbert

[sh4711]

Könnte ich das demente Gerät durch ein Software-Update zu neuem Leben erwecken?

Da man, wie ich schrieb, Geraeten mit FW < 7 kein Software-Update
verpassen kann (ausser, wie jemand anderes bereits schrieb, durch
Tauschen der CPU), nein.

Es ist auch keine neue Software noetig. Wenn es (durch besagten
Demenz-Bug) besagte Daten verloren hat, muessen diese halt wieder
eingebracht werden (durch den Hersteller).

Das erscheint mir aber aufgrund von

Firmware 6.xx (genauer lässt sich die FW leider nicht mehr erkennen).

nicht das einzige Problem. Warum laesst sich die FW nicht mehr erkennen?
Was passiert, wenn Du (wie ich bereits mehrfach schrieb), das Geraet mit
USB betreibst? Ist dann die Anzeige gut lesbar und laesst sich dann die
FW (Batt, Enter) abfragen? Wie verhaelt es sich sonst mit USB?

[NoLi]

...
nicht das einzige Problem. Warum laesst sich die FW nicht mehr erkennen?
Was passiert, wenn Du (wie ich bereits mehrfach schrieb), das Geraet mit
USB betreibst? Ist dann die Anzeige gut lesbar und laesst sich dann die
FW (Batt, Enter) abfragen? Wie verhaelt es sich sonst mit USB?

Der Akku lässt sich zwar laden und kommt auch auf seine Soll-Voltzahl, verliert aber innerhalb von ein bis zwei Wochen seines Kapazität zum Gerätebetrieb. An der USB-Stromversorgung zum Laden kommt das Display hoch, normal aussehend, das Gerät liefert auch Messwerte, aber die Tastenfunktionen sind unregelmäßig wechselnd eingeschränkt, funktionieren mal, funktionieren mal nicht (an USB sowie nur "an Akku").
Beispiel: ich kann den Ticker einschalten, aber nicht mehr abschalten. Schwellwerte lassen sich nicht mehr oder nur bedingt ändern. Messzeitangabe gehen nur bedingt. Und so weiter...
Dumm nur, wenn eine Warnschwelle ausgelöst wird (Ursache ?, kann unregelmäßig nach Stunden bis Tagen erfolgen) und nicht mehr abgeschaltet werden kann...dann geht nur möglichst schalldicht einpacken und warten, bis Akku soweit wieder leer, das automatisch die Meldung und das Display erlischt.

Norbert

[sh4711]

ich kann den Ticker einschalten, aber nicht mehr abschalten

Sehr skurril: Was passiert, wenn man ihn abschalten will?
Kommt das "Off" und wird es bei Druck auf "Enter" nicht akzeptiert,
oder kommt das "Off" gar nicht?

Kannst Du (mit angestecktem USB) die FW problemlos anzeigen lassen?
Wie lautet die?

Wieviele GS Geraete hast Du?

[NoLi]

...
Sehr skurril: Was passiert, wenn man ihn abschalten will?
Kommt das "Off" und wird es bei Druck auf "Enter" nicht akzeptiert,
oder kommt das "Off" gar nicht?
...

Das muß ich mal in einer ruhigen Zeit nochmal ausprobieren. Momentan bin ich froh, dass das Gerät derzeit wieder komplett aus ist und nicht durch irgendwann plötzlich einsetzendes Alarmpiepsen (ist frequenzmäßig sehr durchdringend störend, besonders nachts, und nur durch RESET-Taster abschaltbar, kommt aber irgendwann wieder) auf sich aufmerksam macht. Das Gerät wird dann, eingewickelt in zwei Handtüchern, in einer Lebensmittelbox in einem Schrank auf der Loggia deponiert, bis es wieder komplett ausgeht.

...
Wieviele GS Geraete hast Du?

Momentan drei Stück.
- einen STANDARD mit leerer Lithium-Batterie. Gerät sehr alt (gute 20 Jahre) mit "Bq" anstatt "CPS" Taste; wird als Ersatzteilspender aufbewahrt.
- einen RECHARGEABLE mit den benannten Macken.
- einen RECHARGEABLE Firmware 7.02L funktionsfähig.

Norbert

[sh4711]

Schraub mal das CPS-Geraet auf und das Macken-Geraet ebenso.
Heb bei beiden die Platinen hoch und ziehe die Tastaturen ab.
Nun lege die Oberschale des Macken-Geraets auf die Seite
und stecke die Oberschale des CPS-Geraets an die Platine des
Macken-Geraets an. Nun probier mal das Macken-Geraet aus (ich
sicherstellen, dass nicht eine spinnende Tastatur dazwischenfunkt).