GQ GMC-800 Geiger Counter

Begonnen von Flipflop, 03. Dezember 2023, 18:29

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NoLi

Moin und Willkommen!

Nachdem der GMC-800 einer Cs-137 Kalibrierung nach NIST/NRC-Standard (entspricht unserem PTB-Standard) unterzogen wurde, kam als Ergebnis der zweite Wert (Version 1.23) als der genauere Wert heraus ( 96 CPM / µSv/h  anstatt bisher werksseitig 153,8 CPM / µSv/h ).

Siehe https://gqelectronicsllc.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10612&; , Antwort #54 + #55.
Die CPM-Werte in #55 beinhalten auch noch die Berücksichtigung der Zählrohr-Totzeit bei steigender Strahlungsintensität.

Hast Du das Update von GQ bekommen und geladen, ist dies also jetzt der offizielle neue Kalibrierfaktor für den GMC-800 (mit dem Zählrohr M4011 oder J321)?

Gruß Norbert

ullix

Was die Kalibrierung angeht verweise ich auf meinen früheren Post
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php/topic,2058.msg38081.html#msg38081

GQ hatte begonnen, für seine "Calibration" 6 Punkte zu nutzen, die aber nur zeigte, dass diese Energie-unabhängig bei 100 CPM/(µSv/h) lag. Ich bin verblüfft, dass eine echte Kalibrierung diesen Wert mit 96 CPM/(µSv/h) sogar bestätigt!

Bis dato hatte GQ nur 3 Kalibrier Punkte genutzt, bzw. bei dem Doppel-Tube Counter GMC-500 nur 2 oder gar nur 1. Egal ob Tube M4011 oder eine "Ähnliche", der Wert jeder der Kalibrier-Punkte, unabhängig von der Röhre, war 154 CPM/(µSv/h)!

Angeblich war dies das Ergebnis einer GQ-Kalbrierung. Diese wurde aber nie gezeigt, und hat m.E. auch nie stattgefunden. Wie ich gezeigt habe ist dieser Wert von 154 numerisch identisch mit dem Mittelwert der beiden russischen Daten für die SBM20. Zufälle gibt's!
( https://master.dl.sourceforge.net/project/geigerlog/Articles/GeigerLog-Calibration%20Guidance-v1.5.0.pdf?viasf=1&fid=f16d3bb62bcd78cc )

Dann sei GQ im Gespräch mit einer US-Normierungsbehörde (NIST?) überzeugt worden, dass es nicht nur 3 sondern sogar 6 Kalibrierpunkte benötige um die Kurven der Kalibrierung nachzuvollziehen. Für eine Weile hat GQ dann in veränderter Firmware statt bisher 3mal nunmehr 6mal denselben Wert von 154 in die "Calibration" eingegeben.

Dann scheint es - erstmalig - eine echte Messung gegeben zu haben, und ergab dieses Ergebnis (rote Kurve). Daten mit GeigerLog aus der Firmware ausgelesen:

Sie dürfen in diesem Board keine Dateianhänge sehen.

Ich sehe keine Kurven, sondern einen konstanten Wert (so wie die Physik es wollte), und die gerühmte Empfindlichkeit der Glas-Tubes ist auf einmal von 154 auf 100 (großzügig interpretiert) abgesunken.

Dieser Wert ist nun von @NoLi mit 96 bestätigt worden!


NoLi

Zitat von: ullix am Heute um 09:48...
Angeblich war dies das Ergebnis einer GQ-Kalbrierung. Diese wurde aber nie gezeigt, und hat m.E. auch nie stattgefunden. Wie ich gezeigt habe ist dieser Wert von 154 numerisch identisch mit dem Mittelwert der beiden russischen Daten für die SBM20. Zufälle gibt's!
( https://master.dl.sourceforge.net/project/geigerlog/Articles/GeigerLog-Calibration%20Guidance-v1.5.0.pdf?viasf=1&fid=f16d3bb62bcd78cc )
...
GQ hatte (aus Kostengründen?) vom russischen SBM-20 Zählrohr auf das billigere chinesische M4011 Zählrohr gewechselt und den Kalibrierfaktor beibehalten unter der Prämisse, dass die Empfindlichkeit und damit der Kalibrierfaktor beider Zählrohre gleich sind (154 CPM / µSv/h), weil die Baumaße der Zählrohre weitestgehend gleich sind. Aber dem ist halt nicht so...:P

Was mich interessieren würde: hat GQ diesen Kalibrierfaktor von  100 CPM / µSv/h  jetzt in ihren aktuell zum Verkauf anstehenden Geräten aufgenommen, oder werden diese immer noch mit dem Faktor  154 CPM / µSv/h  ausgeliefert?

Norbert

ullix

@NoLi Bisher habe ich keine Werbung oder auch nur Bemerkung von GQ gesehen, in der die drastisch verringerte Empfindlichkeit erwähnt wurde. Ein disebezüglicheer Post meinerseits vor einigen Monaten wurde komplett ignoriert.

Aber da die Daten in der Factory-Firmware (siehe rote Kurve oben) stecken, bekommt jeder Nutzer eines neuen Gerätes diese neue, niedrige Empfindlichkeit mit.

Soweit ich sehe, hat sich jedoch bisher niemand gewundert  ;D

Lieber Russe, kannst Du vielleicht die SBM20 wieder produzieren? Du darfst auch höhere Preise verlangen, ok?

P.S.: Bist Du sicher, dass GQ jemals die SBM20 eingebaut hatte? GQ ist eine chinesische Firma und hat m.E. ausschliesslich China-Röhren eingesetzt. Nein?

NoLi

Zitat von: ullix am Heute um 16:53@NoLi Bisher habe ich keine Werbung oder auch nur Bemerkung von GQ gesehen, in der die drastisch verringerte Empfindlichkeit erwähnt wurde. Ein disebezüglicheer Post meinerseits vor einigen Monaten wurde komplett ignoriert.

Aber da die Daten in der Factory-Firmware (siehe rote Kurve oben) stecken, bekommt jeder Nutzer eines neuen Gerätes diese neue, niedrige Empfindlichkeit mit.
...
Danke, dies wollte ich wissen.
Man kann ja  -Gott sei Dank-  die Kalibrierfaktoren bei älteren GQ-Strahlungsmessgeräten eigenhändisch ändern und anpassen :yahoo:

Norbert

ullix

Ja, und Deine 96 CPM / (µSv/h) scheinen mir am besten geeignet  :yahoo:

NoLi

Zitat von: ullix am Heute um 16:53...
P.S.: Bist Du sicher, dass GQ jemals die SBM20 eingebaut hatte? GQ ist eine chinesische Firma und hat m.E. ausschliesslich China-Röhren eingesetzt. Nein?
Die frühen Geräte wurden von GQ mit SBM-20 bestückt und wohl auch in den USA komplett gebaut.
Aber irgendwann wurde die Teile-Produktion auch nach China ausgelagert bzw. die Teile aus China bezogen...heute heißt es
"Der GQ GMC-800 Nuklearstrahlungsdetektor Geigerzähler ist das neueste, verbesserte Mitglied der GQ GMC-Familie, entwickelt, endmontiert und qualitätsgeprüft bei GQ Electronics in Seattle, USA."
"The GQ GMC-800 Nuclear Radiation Detector Geiger Counter is the newest enhanced member of the GQ GMC family, developed, final assembled, and quality tested at GQ Electronics, Seattle, USA."

Norbert