Zitat von: DG0MG am Gestern um 09:25Welche Motive haben Menschen, sich mit radioaktiven Mineralien oder Messungen von Radioaktivität zu beschäftigen?

Das gehört für mich eindeutig in die "Framing" Ecke, denn das ist ja eigentlich Grundwissen der Physik und gehört zum Schulstoff.

Im großen und ganzen gehören die Mineralien auch zur Wissensvermittlung in Geografie.

Es ist traurig, das vom normalen polytechnischen Schulwissen so gar nichts mehr übriggeblieben ist...

Den Rest hat Lennart schon sehr gut zusammengefasst bzw. DG0MG

Zitat von: DG0MG am Gestern um 09:25Wie groß und wie vielfältig ist die deutschsprachige Community von Menschen, die sich mit Radioaktivität, Geigerzählern und radioaktiven Mineralien beschäftigt?

Das war die erste, aber eigentlich schon die k.o.-Frage - ich kann keine Zahl oder Größenordnung nennen, von der ich guten Gewissens sagen kann, dass sie wenigstens ungefähr stimmt.
Was ich weiß, ist, dass vor vielen Jahren in der yahoo-Geigerzähler-Mailingliste bei deren Ende ein paar mehr als 100 Leute waren. Das Forum hat mit Stand jetzt eben 1816 Mitglieder, aber weder sind das alles irgendwie "Aktive" im Sinne der Frage, noch sind es alles Deutsche, noch erhebe ich den Anspruch, dass ALLE, die irgendetwas hobbymäßig in dieser Richtung machen, hier angemeldet wären. Das weiß ich aus zufälligen persönlichen Kontakten, bei denen ich natürlich frage, ob mein Gegenüber das "Geigerzählerforum" kenne. Gefühlt recht häufig kommt da ein "nein"als Antwort. Und natürlich gibt es auch Leute, von denen man über diverse Medien gehört und gelesen hat, die auf Grund ihrer Interessenslage hier sein MÜSSTEN, es aber nicht sind - aus welchen Gründen auch immer.

Dann muss man unterscheiden:

• Es gibt Leute, die befassen sich mit Strahlungsmesstechnik. Also die Physik dahinter, die verschiedenen Messprinzipien, die Elektronik usw. Für die ist ein strahlendes Mineral allenfalls ein Mittel zum Zweck, um das Messgerät zu testen. Oder mit dem Messgerät etwas zu suchen. Oder verschiedene Messgeräte miteinander zu vergleichen. Der Fokus liegt also auf dem Messen, nicht auf dem Strahler.
• Es gibt Leute, die befassen sich mit strahlendem Material, sagen wir Mineralien aller Art. Soweit legal, auch anderes. Vielleicht sogar mit Kernphysik, Isotopen, Zerfallsketten usw. Für die ist das Messgerät nur Mittel zum Zweck, also ein Werkzeug. Um auf einer Halde ein strahlendes Mineral zu finden, braucht man ein "gutes" (empfindliches) Messgerät. Eigentlich gehören auch die Prepper mit in diese Kategorie, die wollen auch "nur" ein Messgerät, dass unter den angedachten Umständen einfach einen Messwert ausgibt, also ein Werkzeug ist. Ich würde behaupten, dass diese zweitere Gruppe die erheblich größere ist.
• Und zwischen diesen beiden "Enden" des Spektrums gibts es reichlich Leute, die sich in beiden Gruppen einsortieren lassen, sich überschneiden, ergänzen.

Ich weiß nicht, ob die Unterscheidung klar wird und ob Ihr das auch so seht. Ich stelle gerade fest, dass das gar nicht so einfach ist, einem vollkommenen Laien alleine diese beiden Gruppen nahezubringen, von der man ja jede noch viel detaillierter aufsplitten könnte.

Jedenfalls, vielen Dank für dieses Forum, ich war sehr Froh darüber als ich begonnen habe mich mit dem Thema Radioaktivität zu beschäftigen, und mir auch ein Messgerät kaufen wollte.

Hier ein Artikel von gestern in der Rhein-Zeitung, auch von dpa:

"Schatzsuche und Strahlenschutz
Schöne Form, grelles Leuchten – was an Mineralien fasziniert

    dpa/lrs

13.08.2026, 03:33 Uhr
Sonderausstellung "Gesucht und Gefunden"

Meta-Uranocircit-I ist für Sammler wegen schöner Kristalle beliebt, erfordert aber strenge Sicherheitsmaßnahmen auch wegen Radioaktivität. (Symbolbild)
Robert Michael. DPA

Sie strahlen grün und gelb, bilden faszinierende Kristalle – und sind manchmal radioaktiv: Was Sammler an Mineralien reizt, und warum Expertinnen auch zur Vorsicht mahnen.
Lesezeit 3 Minuten

Mainz (dpa/lrs) – Was für die einen bloß ein Stein ist, kann für andere ein Schatz sein: Minerale bilden oft außergewöhnliche Kristallstrukturen, manche leuchten unter UV-Licht spektakulär grün oder gelb. Eine Durchsuchung einer Wohnung im Saarland hat zuletzt gezeigt, dass die Faszination auch eine andere Seite haben kann – hier laufen die Ermittlungen wegen mutmaßlich radioaktiven Materials noch. Gefahr für die Bevölkerung besteht der Polizei zufolge nicht.

Der Fall lenkt den Blick auf eine ungewöhnliche Sammlerszene, in der sich wissenschaftliches Interesse, Naturerlebnis und die Frage nach einem verantwortungsvollen Umgang treffen. Was macht solche Objekte so faszinierend? Mehrere Dinge, sagt ein Sammler, der namentlich nicht genannt werden möchte und der in sozialen Netzwerken als eine Art Influencer aktiv ist.

Unter Mineraliensammlern gebe es welche, die sich vor allem für magnetische Mineralien interessierten und andere für radioaktive Mineralien. «Jeder hat da so seine Nische.» Uranminerale bildeten sehr interessante Kristalle. Es gebe Hunderte, alle bildeten andere Strukturen aus. Uranocircit oder Autunit beispielsweise leuchteten unter UV-Licht wunderschön grün und gelb.
«Ein bisschen wie Pilze suchen»

Und wie kommen Sammler an solche Mineralien? Es gebe Mineralien-Tauschbörsen, auf denen in den allermeisten Fällen auch radioaktive Exemplare zu haben seien. Viele Sammler gingen aber auch selbst auf die Suche in alten Uran-Abbaustätten, die es in Europa gebe – auch in Deutschland.

«Das ist ein bisschen wie Pilze suchen», sagt der Sammler. Er selbst sei immer wieder mit Freunden quer durch Europa unterwegs. Man gehe mit einem Geigerzähler umher und schaue, wo dieser zu klicken anfange. Dort grabe man dann ein Loch und finde eventuell ein Mineral.

«Du bist in der Natur, hast deinen eigenen Hammer dabei, spaltest einen Stein und suchst. Das ist definitiv die günstigste Option.» Denn Mineralien seien sonst wirklich teuer – vor allem, wenn man ein wirklich schönes Stück haben wolle. Für solche Suchtrips brauche es nur gute Schuhe, einen Hammer, eine Maske und vielleicht eine Schutzbrille. Das sei es dann auch.
Was ist mit Flohmärkten?

Das Risiko im Umgang mit radioaktiven Mineralien hält er für überschaubar. Es gebe stabilere und instabilere Mineralien. Letztere könnten schneller zerfallen, wobei Staub freigesetzt werden könne. Für mehr Sicherheit könnten solche Mineralien etwa in Boxen aufbewahrt werden. Wie bei jedem Hobby müsse man sich ein wenig mit der Materie beschäftigen. Die von diesen Mineralien ausgehende Strahlung sei jedoch sehr überschaubar.

Er könne sich vorstellen, dass sich auf Flohmärkten mehr Radioaktivität feststellen lasse. Dort würden etwa Urangläser oder alte Armbanduhren mit fluoreszierenden Zeigern oder Ziffernblättern angeboten. Für letztere wurden einst radiumhaltige Leuchtfarben verwendet. Uranglas wiederum enthält Uranverbindungen als Farbstoff.
Ein Experte über ein mögliches Sammelverbot

Solche Armbanduhren sind aus Sicht von Joachim Lorenz gleichermaßen gänzlich unproblematisch. Der Stahlboden der Uhren zum Handgelenk hin absorbiere die ohnehin geringe Strahlung nahezu komplett, sagt er. Lorenz aus dem mainfränkischen Karlstein ist nicht Teil dieser Sammlerszene, wohl aber ein Mineralienkenner. In früheren Jahren war er Sicherheitsingenieur in einem Unternehmen, beschäftigte sich viel mit Strahlenschutz und widmet sich inzwischen voll der Geologie und Mineralogie.

Lorenz hält das von radioaktiven Mineralien ausgehende Risiko ebenfalls für äußerst überschaubar, die ionisierende Strahlung sei schlicht sehr gering. Selbst bei der Bearbeitung dieser Mineralien ließen sich Risiken minimieren, indem unter Wasser geschliffen und eine Maske sowie Schutzbrille getragen würden. Ein Verbot des Sammelns radioaktiver Mineralien wäre aus seiner Sicht sinnlos, da Radioaktivität in minimalen Dosen einfach überall vorkomme.

Wer im Winter über den Nordpol nach New York zum Shoppen fliege, sei mehr Strahlung ausgesetzt, als es in einem deutschen Kernkraftwerk erlaubt sei, sagt Lorenz. «Die Menschen haben einfach eine sehr unterschiedliche Wahrnehmung von Gefährdung.»

Nicht im Schlafzimmer und nicht bearbeiten

Das Sammeln radioaktiver Mineralien kann aus wissenschaftlicher Sicht durchaus sinnvoll sein – Voraussetzung ist aber eine konkrete Fragestellung. Darauf weisen Kirsten Grimm und Regina Mertz vom Institut für Geowissenschaften der Johannes Gutenberg-Universität Mainz hin. Beim Umgang mit dem Material müssten Arbeits- und Strahlenschutz eingehalten werden. Gerade bei radioaktiven Mineralien sei besondere Vorsicht nötig.

Die Mineralien sollten nach Möglichkeit nicht in ständig bewohnten Räumen wie Schlaf- oder Wohnzimmern aufbewahrt werden, betonen die Expertinnen. Für eine private Sammlung kämen nur sehr geringe Mengen schwach strahlender Minerale infrage. Die Proben sollten luftdicht in Kunststoffbehältern oder in Kunstharz eingebettet und in einem abschließbaren Schrank gelagert werden.

Dadurch ließen sich Staubfreisetzung und Hautkontakt vermeiden. Auch längere Aufenthalte bei den Proben sollten vermieden werden. Zudem sei eine gute Belüftung wichtig. Zerkleinern, Schleifen oder Polieren der Minerale sollte wegen möglicher Staubbildung unterbleiben, erklären die Wissenschaftlerinnen. Sie empfehlen ein Messgerät zur Kontrolle der Dosisleistung. Unsachgemäßer Umgang, betonen Mertz und Grimm, könne gesundheitsgefährdend sein."
(https://www.rhein-zeitung.de/rheinland-pfalz/schoene-form-grelles-leuchten-was-an-mineralien-fasziniert_arid-4147067.html)

Norbert

Eigentlich kein schlechter Artikel.
Wenn aber jetzt der Außenstehende den Aufriss und die Berichterstattung in St. Ingbert und diesen Artikel nebeneinander betrachtet, versteht er die Welt auch nicht besser.

Mensch, da bin ich so über die Journalisten hergezogen und dann kommt ein halbwegs vernünftiger Artikel 

Vielleicht wars sogar meine Interviewanfragerin - leider steht ja kein Autorennamen da.

Dass aber auf allgemeinen Flohmärkten höhere Radioaktivitätslevel herrschten, als auf Mineralienbörsen, wie der Herr Joachim Lorenz "sich vorstellen könne", geht komplett in die falsche Richtung. Da kann ich aus eigener Erfahrung widersprechen. Offenbar war er bisher weder auf dem einen noch dem anderen mit einem Messgerät. Oder er war einfach noch nicht im Erzgebirge .. 

Zitat von: Lennart am Heute um 13:16Mensch, da bin ich so über die Journalisten hergezogen und dann kommt ein halbwegs vernünftiger Artikel 

Genau so habe ich mich auch gefühlt. Endlich mal etwas Erfrischendes und nicht Deprimierendes.

Zitat von: DG0MG am Heute um 13:46Vielleicht wars sogar meine Interviewanfragerin - leider steht ja kein Autorennamen da.

Nun, dann war meine Tirade vermutlich etwas vorschnell, wobei ich trotzdem der Meinung bin und bleibe, dass der Kontakt zu Journalisten risikobehaftet ist. Es gibt im Forum genügend Negativbeispiele, wenn man mal aktiv nach schlecht recherchierten und geschriebenen Zeitungsartikeln sucht.

Ich habe mir den Artikel der Rhein-Zeitung eben noch mal gründlich durchgelesen. Tatsächlich stößt mir auch da eine Frage sauer auf, denn der Experte wurde zu einem "möglichen Sammelverbot" befragt. Wieso? Wer wirft denn so etwas in den Raum? Basierend auf welcher Annahme? Mich würde mal interessieren, welche konkrete Frage gestellt wurde. Ich würde mal frech vermuten, es war irgendetwas in diese Richtung:
"Wenn von radioaktiven Mineralien eine Gefahr ausgehen kann, müsste man das Sammeln dann nicht verbieten?"

Es kann auch sein, dass das gar nicht gefragt wurde und der Experte die Antwort quasi "vorauseilend" von selbst gegeben hat, um solche Gedanken gleich im Keim zu ersticken. Was im konkreten Fall ja eher positiv zu werten ist.

Hmmm, die Aussage des "Experten"
>>Wer im Winter über den Nordpol nach New York zum Shoppen fliege, sei mehr Strahlung ausgesetzt, als es in einem deutschen Kernkraftwerk erlaubt sei, sagt Lorenz...<<
zeugt nicht gerade von Fachkompetenz!  

Norbert

Richtig muss es wahrscheinlich heissen:

"Ein einziger Transatlantikflug über die Polarregion liefert dem Körper mehr Strahlendosis, als ein Anwohner eines deutschen Kernkraftwerks durch dessen regulären Betrieb in einem ganzen Jahr aufnehmen darf.".

Du musst immer mit der Nicht-Fachkompetenz des Journalisten rechnen und es ist unklar, ob er das überhaupt so, wie abgedruckt, gesagt hat.

Zitat von: DG0MG am Heute um 16:26...
Du musst immer mit der Nicht-Fachkompetenz des Journalisten rechnen und es ist unklar, ob er das überhaupt so, wie abgedruckt, gesagt hat.

So wird es wohl sein. Meine teilweise Erfahrung mit der schreibenden Zunft kann dies bestätigen. Da werden manchmal Journalisten und Volontäre ohne Vorkenntnisse auf komplexe Themen angesetzt, um eine Story daraus zu machen.

Norbert