Der schlechte Atem der Erde...

Begonnen von Harald der Strahler, 29. September 2024, 17:44

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Flipflop

Interessant, trotz Vor und Nachteile von dem Gerät. Eigentlich sollte man nach einer Std. doch das Max. Erreicht haben? Vermutlich hängt das mit der Doline zusammen? Und wenn du das Gerät in eine Tüte mit Bodenluft gelegt hättest, und mitgenommen hättest, oder beim Messen eine Kiste drauf gemacht hättest als Windschutz, hätte sich was geändert?

Radiohörer

...großflächig abdecken = min. 1m (2m sind besser und wiegen kaum mehr) ums Messgerät mit einer dünnen "Malerfolie" bring sehr viel. Im Freien ggf. mit Ästen spannen, um Bewegungen der Folie zu verhindern!
Selbst leichter, kaum spürbarem Windhauch, verlängert oder verhindert Rn-Messungen bzw. saubere Ergebnisse 8) 
Kann auch in Kellerräumen, zum Eingrenzen der Kontaminationswege, hilfreich sein...

Harald der Strahler

Ja, es ist sehr schade, dass das Potential des Air-Q (modular aufgebaut (Sensoren), API-Schnittstelle) nicht voll genutzt werden kann, obwohl es von Herstellerseite möglich wäre.  :unknw:

Die Messbedingungen waren gestern nicht optimal, da es leicht windig war. Auch am Boden der Doline war ein leichter Luftzug spürbar. Seit einiger Zeit befindet sich eine kleine Vertiefung an der tiefsten Stelle der Doline. Entweder von Tieren gegraben oder ein Wasserabfluss bei Starkregen. Die kleine Vertiefung könnte ich leicht mit Folie nach oben hin abdecken. Allerdings vermute ich, dass es Hohlräume unter der Doline gibt und es daher immer noch einen Luftaustausch gibt. Das nächste Mal versuche ich es erst einmal mit der Folie.
Der Air-Q hat sich von der gestrigen Messung noch nicht so richtig erholt. Er zeigt noch ca. 50 Bq/m3 zu viel an im Vergleich zu meinen anderen Rn-Messgeräten. Ich hoffe, dass dieser Off-Set nicht bleibt.

Radiohörer

#63
...das waren jetzt also nicht mal 10% der im Datenblatt max. angegebenen Messmöglichkeit:

"Bereich: 0 – 1.000 .000 Bq/m³
Auflösung: 0,1 Bq/m³
Genauigkeit: ± 10 % des Messwertes
Sensitivit ät : 0,32 ﹣0,47 cpm/Bq/m³
Erster Messwert sofort , angegebene
Genauigkeit nach 1h erreicht.
Messintervall: kontinuierliche Pulszählung;
mathematische Auswertung über 1h -
Kalman-Filter im Takt von 2 Sekunden .
Mittelungsintervall:
bis 100 Bq/m³: etwa 20 min
bis 200 Bq/m³: etwa 10 min
...
Ab 1300 Bq/m³ : 2 min
Sensor -Lebenszeit: > 10 Jahre"
aus: https://support.air-q.com/downloads/air-Q_Specs_de+en.pdf

Im Air-Q Thread https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=39279 war von von einer Abklingzeit von 75 min nach Messung erhöhter Werte die Rede. Nun sind also mehr als 16h vergangen und der Air-Q Science hat noch 50 Bq/m³.
@Harald: kannst Du bitte nach Angleichung zu Deinen anderen Rn-Messgeräten (?) mal die Abklingkurve posten.
Spricht irgend etwas dagegen, die Messungen parallel mit einem AranetRn+ zu wiederholen: ich kann Dir auch noch meinen schicken... ;)


Harald der Strahler

Zitat von: Radiohörer am Gestern um 17:05...das waren jetzt also nicht mal 10% der im Datenblatt max. angegebenen Messmöglichkeit:

"Bereich: 0 – 1.000 .000 Bq/m³
Auflösung: 0,1 Bq/m³
Genauigkeit: ± 10 % des Messwertes
Sensitivit ät : 0,32 ﹣0,47 cpm/Bq/m³
Erster Messwert sofort , angegebene
Genauigkeit nach 1h erreicht.
Messintervall: kontinu ierliche Pulszählung;
mathematische Auswertung über 1h -
Kalman -Filter im Takt von 2 Sekunden .
Mittelungsintervall:
bis 100 Bq/m³: etwa 20 min
bis 200 Bq/m³: etwa 10 min
...
Ab 1300 Bq/m³ : 2 min
Sensor -Lebenszeit: > 10 Jahre"
aus: https://support.air-q.com/downloads/air-Q_Specs_de+en.pdf

Im Air-Q Thread https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=39279 war von von einer Abklingzeit von 75 min nach Messung erhöhter Werte die Rede. Nun sind also mehr als 16h vergangen und der Air-Q Science hat noch 50 Bq/m³.
@Harald: kannst Du bitte nach Angleichung zu Deinen anderen Rn-Messgeräten (?) mal die Abklingkurve posten.
Spricht irgend etwas dagegen, die Messungen parallel mit einem AranetRn+ zu wiederholen: ich kann Dir auch noch meinen schicken... ;)


Der Air-q hat sich im Laufe des Tages erholt. Air-Q hat mir mitgeteilt, dass sie ihr Datenblatt hinsichtlich der Radondetektion anpassen.
Den Aranet Rn+ hatte ich ja vorher an der Doline im Einsatz, aber schon bei der ersten Anzeige ist er immer gleich ausgemaxt, daher für diesen Zweck nicht brauchbar.
Den Zeitverlauf der Regeneration musste ich auf zwei Diagramme verteilen, aufgrund der Skalierung. Ab ca. 14 Uhr des Folgetages waren die Werte wieder mit meinen anderen beiden Messgeräten  (Aranet, Radon eye) im Einklang.

Radiohörer

...also ~ 45min / 2,5h zum "angezeigten" Maximalwert und ~18 h, um von 63 (App?) bzw. 16 kBq/m³ (Air-Q?) wieder auf Umgebung zu kommen :unknw: -->
Aber: irgendwie passen die Rn-Werte hier
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=43415
und hier
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=43447
nicht zusammen: welches sind die auf der SD-Karte gespeicherten und die von der App "interpretierten"? :o

An den CO2- und Feuchte-Werten sieht man schön, dass da etwas Luftaustausch war: schnelle Sensoren!
Deshalb die "angedeutete" (? hab ich noch im Kopf, kann falsch sein) Möglichkeit zur "Einbruchserkennung".
Der Temperatursensor ist dagegen "etwas" träge: event. bedämpft durchs direkte Auflöten/Kontakt mit/auf der Platine oder "hinter" einem anderen Sensor bzw. nicht im direkten Luftstrom.

Der Chnadks RM73 und der "quasi baugleiche" AEG test Hound-3699 sind da etwas schneller bei kleinerem (- 40kBq/m³) Messbereich und unklarer Genauigkeit.
Interessant wäre der direkte Vergleich aller Geräte mit dem Rikamino: vielleicht stellt Dir opengeiger und/oder Silfox seinen zur Verfügung.
Mal gugn, ob sich zw. Schwäbisch Hall und Grailsheim nicht eine Doline oder Höhle im Muschelkalk mit Bahnanschluß für einen ausgiebgen Direktvergleich findet ;)

Harald der Strahler

Zitat von: Radiohörer am Gestern um 22:27...also ~ 45min / 2,5h zum "angezeigten" Maximalwert und ~18 h, um von 63 (App?) bzw. 16 kBq/m³ (Air-Q?) wieder auf Umgebung zu kommen :unknw: -->
Aber: irgendwie passen die Rn-Werte hier
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=43415
und hier
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=43447
nicht zusammen: welches sind die auf der SD-Karte gespeicherten und die von der App "interpretierten"? :o

An den CO2- und Feuchte-Werten sieht man schön, dass da etwas Luftaustausch war: schnelle Sensoren!
Deshalb die "angedeutete" (? hab ich noch im Kopf, kann falsch sein) Möglichkeit zur "Einbruchserkennung".
Der Temperatursensor ist dagegen "etwas" träge: event. bedämpft durchs direkte Auflöten/Kontakt mit/auf der Platine oder "hinter" einem anderen Sensor bzw. nicht im direkten Luftstrom.

Der Chnadks RM73 und der "quasi baugleiche" AEG test Hound-3699 sind da etwas schneller bei kleinerem (- 40kBq/m³) Messbereich und unklarer Genauigkeit.
Interessant wäre der direkte Vergleich aller Geräte mit dem Rikamino: vielleicht stellt Dir opengeiger und/oder Silfox seinen zur Verfügung.
Mal gugn, ob sich zw. Schwäbisch Hall und Grailsheim nicht eine Doline oder Höhle im Muschelkalk mit Bahnanschluß für einen ausgiebgen Direktvergleich findet ;)

Zitat von: Radiohörer am Gestern um 22:27...also ~ 45min / 2,5h zum "angezeigten" Maximalwert und ~18 h, um von 63 (App?) bzw. 16 kBq/m³ (Air-Q?) wieder auf Umgebung zu kommen :unknw: -->
Aber: irgendwie passen die Rn-Werte hier
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=43415
und hier
https://www.geigerzaehlerforum.de/index.php?msg=43447
nicht zusammen: welches sind die auf der SD-Karte gespeicherten und die von der App "interpretierten"? :o
Das sind zwei verschiedene Messungen (27. September + 29. September)