Sollte ich versuchen, die Widerstände in der Sonde auszutauschen?

Vor einiger Zeit entdeckte ich in einem youtube-Video ein Trefoil an einer technischen Anlage. Ähnlich wie beim Chemiekombinat Bitterfeld ließ sich der Ort lokalisieren und ich war bei passender Gelegenheit dort:


Wie man sieht, ist das eine Papierfabrik und die Maschine ist älter, als die Messeinrichtung. Der Sinn ist klar, die Dichte des auslaufenden Papiers wird gemessen und und bei Abweichungen vom Sollwert wird an einer Stelleinrichtung (Drehzahl, Walzenabstand o.ä.) etwas verändert, um den Sollwert wieder zu erreichen. Ein geschlossener Regelkreis also.

Der Strahler scheint nicht mehr da zu sein, jedenfalls konnte ich nicht die geringste merkliche Erhöhung der Dosisleistung feststellen. Laut Typenschild waren es 1974 21,5 mCi Kr-85 (~800 MBq). Kr-85 hat eine HWZ von knapp 11 Jahren, es sind also knapp 5 Halbwertszeiten vergangen. Die Aktivität wäre noch bei 28.5 MBq, laut Strahlungsrechner wären das in 10cm Abstand noch 1 µSv/h.

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Der obere Kopf ist der Strahler 74010, der untere der Detektor. Er enthält - dem Prinzipplan nach - eine Ionisationskammer als Sensor. Die Schwächung der Strahlung durch die dazwischen durchlaufende Papierbahn wird gemessen.

Offenbar war ein Herr "G. Schubert" im Oktober 1972 bei der "Internationalen Fachmesse für die kerntechnische Industrie NUCLEX72" in Basel und hat dort Produkte des VEB Messelektronik "Otto Schön" vorgestellt. Das Skriptum seines Vortrages gibts bei der IAEA: https://inis.iaea.org/records/nah3s-ntm91/files/4066829.pdf

U.a. ist die Flächengewichtsmessanlage VA-T-77 genannt und ein Prinzipschaltbild gezeigt:

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Die VA-T-77 dürfte der Vorgänger (oder nur die Vorgängerbezeichnung) für die von mir gefundene Anlage 24004 sein.


Ein moderneres, weiterentwickeltes System mit Rechnersteuerung war die Flächendichtemessanlage FMM 24024:

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https://www.robotrontechnik.de/html/forum/thwb//showtopic.php?threadid=17163

Danke für den Hinweis, das hätte ich sonst als Nicht-Fernseher verpasst.
Ich stimme zu, der Ansatz über reine Archivaufnahmen wirkt heutzutage außergewöhnlich ausgewogen.
Trotz allem würde ich persönlich das Fazit der Unvoreingenommenheit nicht vollkommen unterschreiben wollen. Die Auswahl der gezeigten Aufnahmen stellt auch eine Aussage dar. Zum einen wissen wir nicht, was es an Material der "Gegenseite" (also z.B. der Atomindustrie in DE) gab. Ich kann mir nicht vorstellen, das es nicht auch Diskussionsrunden gab, in denen das zumindest thematisiert wurde. Und auch wenn die Auswahl die damalige Pressesituation ausgewogen abbilden sollte, so wird, zumindest für mich, eine Ausrichtung klar, entweder der Autoren und zumindest der damaligen Presse. Das mag mit der Situation in der Bundesrepublik  zu dieser Zeit zu tun haben, mit dem Aufstieg der Grünen und der Anti-Atom-Bewegung. Die Vertreter dieser Seite (J.Fischer) tauchen in den gezeigten Aufnahmen jedenfalls mehrfach auf. Und ja, im Nachhinein ist es immer einfach "schlau" zu sein. Das aber, wie so häufig, berechtigte Kritik mit politischer Agenda vermischt wird, ist überdeutlich.
Bei 49:15 spricht ein Professor von "Zehntausenden Toten in Berlin", sollte es in einem DDR-Kraftwerk einen Unfall geben. Und damit hat der olle Ede Schnitzler vom Schwarzen Kanal bei 46:39 die Situation jedenfalls nicht unzutreffend beschrieben, auch wenn da ebenfalls die politische Agenda ganz klar durchscheint.
Gut gefallen hat mir diesbezüglich die Inselärztin auf Hiddensee bei 1:07:58: "Es ist vielleicht bei ihnen vielleicht ein bisschen übertrieben, bei uns sicher sehr untertrieben."

Was stört dich am Direktkauf in Zypern? Der RC103 kostet bei Amazon 325 Euro und beim Hersteller 299 Euro. Selbst mit Versandkosten liegt das unter dem Amazon-Preis.

Hallo Norbert,

ich kenne das nur so. Wenn ein Zählrohr Luft zieht, steigt die Zündspannung. Und Hochdosisrohre werden meist mit einer höheren Spannung betrieben.
Ich kenne zwar weder Gerät noch die verbauten Zählrohrtypen.
Aber intern sitzt meist das Hochdosisrohr.
Die Sonde ist aber ein Niederdosisrohr. Und darin befindet sich dann irgendeine Spannungsanpassung. Im einfachsten Fall ein Spannungsteiler. Ist der masseseitige Widerstand hochohmiger geworden steigt die Zählrohrspannung. Aber auch ein Koppelkondensator kann Feuchtigkeit gezogen haben.
Das Zählrohr selber könnte in Ordnung sein, wenn in der Steckeinheit noch was eingebaut ist.
Jedenfalls ist im Moment die Spannung am Rohr viel zu hoch.

Viele Grüße
Bernd

Zitat von: Radiacode-101 am 08. April 2026, 08:41...
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Mal sehen, wann der Radiacode Zero mit Zubehör auch auf Amazon.de angeboten wird...ich hoffe, bald!

Norbert

Zitat von: Eltatoni am Gestern um 10:23Das interne Röhrchen funktioniert einwandfrei und dosiert präzise. Ich habe es etwa 8 Stunden lang getestet.

500 Volt sind ok, auch für das interne Zählrohr. Dann liegt es doch am Zählrohr. Die großen Flüssigkeits-Geiger-Müller-Zählrohre hatten auch beim Konkurrenzmodell GRAETZ X-50 (u.a. damaliges Katastrophenschutz/Zivilschutz Gerät) das selbe Problem, so dass diese nach einigen Jahren in den Zentralwerkstätten getauscht werden mussten (Stecksystem mit dem Sockel).

Norbert

Zitat von: Eltatoni am Gestern um 10:12Ich habe das Hochspannungsnetzteil getestet und messe etwa 500 V.

Womit gemessen?

Viele Grüße
Bernd

Zitat von: Lennart am Gestern um 08:21meine ich auf dem Messgerät "HS 8207" erkennen zu können.

Es hat kein Display, ist also nur ein Strahlungsindikator, der tickt und blinkt, wie der DRSB-88. Deshalb ist im Film auch kein Display zu sehen.Ich denke, das ist eher russisch.

Bei der 207 gehe ich mit, habe aber noch kein passendes Gerät gefunden:


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Zitat von: NoLi am 15. April 2026, 15:40

Zitat von: Eltatoni am 15. April 2026, 15:09Ich habe mir vor Kurzem diese TOTAL 6150 G-190 Flüssigkeitssonde zugelegt, aber sie kann nur ein paar Sekunden lang messen und fängt dann an zu leuchten. Weiß jemand, woran das liegen könnte?

Falls es das Originalzählrohr ist, vier Möglichkeiten:

1.) Das Löschgas ("Zählgas") der Sonde ist verbraucht, die Sonde geht in die Glimmentladung über. Passiert, wenn die Sonde mit höherer Zählrate über einen längeren Zeitraum betrieben wurde (Intergral größer 10^10 Impulse).
2.) Die Hochspannung am Sondenausgangs (falls HV dort vorhanden) des DL-Messer 6150 ist zu hoch; Defekt in der Hochspannungsregelung.
3.) Über die Metall-/Glasverbindung (Anode/Kathode) ist mit der Zeit etwas Luft in das Zählrohr eindiffundiert (Zählrohrinnenraum steht unter Unterdruck von etwa 300 mbar).
4.) Falls die Sonde im Sockel eine eingebaute Hochspannungsversorgung oder sonstige Elektronik beinhaltet, dort ein Defekt (HV zu hoch; Vorwiderstand durch Alterung zu niederohmig).

Was macht das im DL-Messer 6150 eingebaute Zählrohr zur Dosisleistungsmessung, zeigt dies über längerem Zeitraum ein normales Verhalten (im empfindlichsten Messbereich ein bis zwei Zeigerzucken pro Minute)?

Norbert

Das interne Röhrchen funktioniert einwandfrei und dosiert präzise. Ich habe es etwa 8 Stunden lang getestet.