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#21
Ideenbox / Aw: Signalübertragung, Impedan...
Letzter Beitrag von Radioquant98 - 17. März 2026, 16:21
Ach ja, wenn deine HV mit Batterie ist und dessen Masse nirgends eine Verbindung mit was Anderen hat, kannst Du die Oszimasse mit +HV verbinden und mit einem normalen Tastkopf am Anodenwiderstand an der Anode messen.

Aber Vorsicht , die Oszimasse und dessen Gehäuse liegt hoch auf der HV und ist nicht isoliert. Du kannst zwar die Oszimasse per Kondensator mit der HV Verbinden, aber zwischen Oszimasse und PMT-Masse bekommst Du einen ordentlichen gefledert :D

Ansonsten muß der Tastkopf mit einer maximalen Spannung von größer deiner HV zugelassen sein - egal ob 10:1 oder 100:1.

Differenztaskopf ist besser, aber auch die müssen für größer deiner HV zugelassen sein.

Viele Grüße
Bernd
#22
Ideenbox / Aw: Definition eines PMT-Pulse...
Letzter Beitrag von Peter-1 - 17. März 2026, 15:52
Dein Anodenstrom kannst du doch einfach messen.
(TP1 - TP2) / RL2 = Anodenstrom.
Sie dürfen in diesem Board keine Dateianhänge sehen.

Wer schreibt den 50k Ohm Widerstand vor ? Mach den so groß wie das Signal noch nicht beschnitten wird.
Dann noch: C14 ( 100p ) parallel zu R3 ( 235n ) das ist der Knaller. Auch R3 ist  :yahoo:  Hat alles keinen Einfluß, sieht aber sehr wissenschaftlich aus  :o
#23
Ideenbox / Aw: Signalübertragung, Impedan...
Letzter Beitrag von ABel - 17. März 2026, 13:14
Hallo Bernd,

weil ich mit PMT, Divider und HV-Netzteil keinen Kontakt zur "richtigen" Erde habe, war ich der Meinung, dass das Oszilloskop wirklich nur die Spannungsdifferenz am Shunt sieht?! Sollte ich zur Sicherheit immer erst die Tastkopfmasse und danach erst den Tastkopf anhängen? Oder sollte ich immer einen Differentialtastkopf verwenden?

Gruß Andreas
#24
Ideenbox / Aw: Definition eines PMT-Pulse...
Letzter Beitrag von ABel - 17. März 2026, 13:02
Hallo,

mit einem 50k-Poti am Adaptereingang komm ich nur auf max. 380mV am Ausgang?! Aber vielleicht stimmt mein Anodenstrom nicht.

Gruß Andreas
#25
Ideenbox / Aw: Signalübertragung, Impedan...
Letzter Beitrag von Radioquant98 - 17. März 2026, 12:22
Hallo Andreas,

erkundige dich erstmal, welche maximale Spannung dein Oszitaskopf aushält. Der hängt schließlich an der HV.

Viele Grüße
Bernd
#26
Ideenbox / Aw: Signalübertragung, Impedan...
Letzter Beitrag von ABel - 17. März 2026, 10:39
Hallo,

ich glaube, ich muss da unbedingt noch Mal messen. Frage nur: Wie messe ich richtig?

Ich würde zunächst die externe Last (den PMT-Adapter) weglassen wollen. Dann fließt der Anodenstrom nur durch den Anodenwiderstand (bei mir meist interner Lastwiderstand RL genannt) ab. Wenn ich den Anodenwiderstand als Shunt nutze, eine 100x-Tastspitze und ihre Erdung an beiden Seiten des Anodenwiderstandes anbringe, dann müsste ich doch auf dem Oszilloskop ein Spannungsäquivalent für den Anodenstrom erhalten?

Da mein HV-Netzteil mit Akkus versorgt wird, sollte es doch keine Probleme mit einer Erdschleife geben. Auf einen Differentialtastkopf sollte ich doch verzichten können?

Um eine Aussage über den max. Anodenstrom zu erhalten, müsste ich über eine bestimmte Zeit alle Pulse sammeln. Wie lange sollte ich sammeln? Für ein Histogramm messe ich 15 Minuten, ist das auch für diesen Fall ausreichend?
Das Ergebnis müsste ja dann so wie im anliegenden Beispiel aussehen. So etwas hab ich aber mit einem Oszilloskop noch nicht hinbekommen. Wie mach ich das?

Brauche ich für eine Abschätzung der Werte von R0 und C0 weitere Werte? Z.B. für den AC-Widerstand und den Phasenwinkel zwischen der letzten Dynode und GND? Dazu müsste ich wohl ein AC-Signal (reicht ein Sinus?) auf die Schaltung geben. Wie mach ich so etwas ohne den Signalgenerator durch die HV zu beschädigen? Ein Trennkondensator würde wohl den gemessenen Phasenwinkel beeinflussen.

Gruß Andreas
#27
Ideenbox / Aw: Definition eines PMT-Pulse...
Letzter Beitrag von Radioquant98 - 17. März 2026, 09:56
Hallo Peter,

Letzteres ist bei den Röhren vom Werk für Fernsehelektronik sehr schwierig. Da gibt es kaum Veröffentlichungen.
Zu DDR-Zeiten war da auch für Otto-Normal nicht heranzukommen.

Und für mich ist das jetzt hier auch fast Neuland. Ich kannte die PMTs zwar schon aus der Produktion der Sonden, aber nicht vom Messen her, halt nur ein winziges Grundwissen.

Viele Grüße
Bernd
#28
Software / Aw: GeigerLog's new Tasmota Ge...
Letzter Beitrag von Lordcyber - 17. März 2026, 05:35
Da wäre mal Interessant ob es auch mit einem GPS Modul geht.
Und die Daten auf einer SD zu speichern.

Ich war mal dran den GC-20 mit GPS zu erweitern.
Bin aber an den Programmierkenntnissen gescheitert.

Gerade beim Wandern um Menzenschwand drum herum.
#29
Ideenbox / Aw: Definition eines PMT-Pulse...
Letzter Beitrag von Peter-1 - 16. März 2026, 22:51
Hallo Bernd,

ich kenne die Gelbsucht nur durch gaaanz langsames Eindringen von Feuchtigkeit.
Alterung von PMT kenne ich beruflicht wie auch privat nur durch Überlastung. Beruflich hatte ich mit Hamamatsu wie auch EMI guten Kontakt. Die Nachfolge von RCA war total schlecht ( den Namen nenne ich nicht ).
Die  Kathode eines PMTs kann man durch Licht und zu hohen Strom sehr schnell schädigen. Auch das Rauschen eines PMTs ist stark von seiner Umgebung abhängig.
Einfach von den Hersteller die Schriften lesen, da steht alles gut beschrieben drin. Aber wer macht das schon  :(

Peter
#30
Ideenbox / Aw: Definition eines PMT-Pulse...
Letzter Beitrag von Radioquant98 - 16. März 2026, 19:33
Hallo Peter,

ist das Gelbwerden nur eine Sache des Eindringens von Feuchtigkeit oder auch eine Alterung durch zu viel Strahlung?

Ja, und auch PMTs altern je nach Betriebssunden. Besonders läßt die Emissionsfähigkeit der Dynoden nach.

Viele Grüße
Bernd