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#21
Gamma-Spektroskopie / Aw: Marinelli-Becher
Letzter Beitrag von Carcosa - 17. Januar 2026, 10:15
cool, danke, auch eine Option!

Auch interessant Deine Erfahrungen zur Dichte der Abschirmung/Spektren.

Bei meiner Skizze wären die schmalsten Stellen ca 17-18mm. Die Hohlräume sind aber schon etwas verwinkelt, ich weiß nicht ob ich da mit Walzblei-Stücken hinkomme. Kugeln würden sich sicher leichter einfüllen lassen und verteilen sich besser.

Fusion berechnet mir ein Volumen der Bleikammern von 2,2L. 2.5mm Bleikugeln haben eine Schüttdichte von 7kg/L. Das wären 15.6kg Bleikugeln. Damit käme ich bei ca 132.-€ raus.

Das Blöde ist, dass das KC761 leider eine ungünstige Bauform für so ein Vorhaben hat (7,5*3,5*14cm). Der Sensor sitzt auch nicht mal mittig, sondern oben links im Gerät....

naja, ist ja nur Spieltrieb, bzw. ein Projekt wo ich meinen Sohn mit begeistern kann/ ein paar Stunden von Minecraft weglocken kann :-)
#22
Zählrohre / Aw: Permanente Außensonde Vac...
Letzter Beitrag von Radioquant98 - 17. Januar 2026, 09:29
Zitat von: DL8BCN am 16. Januar 2026, 20:49https://www.ebay.de/itm/127532294979

Die Schaltung kenne ich schon, Das Prinzip ist für Zählrohre sehr gut , aber nicht für PMTs. Das hatte ich ja schon bei Andreas(Abel) angemeckert.
Wenn die Zählrohrspannung aber in der Mitte des Plateaus eingestellt wird sollte die Temperaturabhängigkeit kaum Auswirkung auf die Anzahl der Impulse haben. Dafür wäre die Spannungsstabilität ausreichend, vorausgesetzt die Wandlerschaltung ist richtig dimensioniert.
Ich hatte damals eine Testschaltung aufgebaut, zwar mit einen schlechteren MOSFET, erreichte die vorgegebene Ausgangsspannung nicht bei weniger als 5V Eingangsspannung,
Die geringe Stromaufnahme ist aber unübertroffen und mit anderer Dimensionierung und Regelung ist die Schaltung auch bis 3V Eingang und 400V Ausgang sehr gut(Siehe meinen SI8-Geigerzähler).

Ich vermute immernoch Feuchtigkeit(Schwitzwasser)- Kannst Du das Gehäuse irendwie nach unten etwas offen lassen?

Viele Grüße
Bernd
#23
Gamma-Spektroskopie / Aw: Marinelli-Becher
Letzter Beitrag von Elektroniknerd - 17. Januar 2026, 08:30
Walzblei (Dachdecker-Bedarf, typisch 2mm dick) ist relativ dicht am reinen Materialpreis. Ich habe das aufgewickelt um eine Dose als Grundkörper (=dickwandiger Zylinder) und dann daraus geschnittene Quadrate (Seitenlänge = etwa der Außendurchmesser des Zylinders) als "Deckel" und Boden. Mit einer Wandstärke von knapp 50mm habe ich 1/10tel der Dosisleistung.
Für "nur hübschere" Spektren sind auch 10mm Wand schon eine deutliche Verbesserung, die CPM werden viel weniger und der große Berg unten rum wird kleiner, aber die Dosisleistung geht kaum runter: 10mm filtern nur im unteren Energiebereich gut. Mit 50mm wird das einigermaßen breitbandig.
Das ganze war im sub 150€ Bereich und gerade noch als Paket verschickbar. Bzw. eigentlich nicht mehr, aber das Blei nimmt einem die beschädigte Verpackung durch das Eigengewicht nicht so übel, das ist dann leicht eingedellt. Geschnitten habe ich das mit einer "Arbeitschere", die sieht aus wie eine normale Haushaltsschere nur deutlich stabiler (Baumarkt, nicht so irre teuer und generell eine nützliche Investition).
#25
Zählrohre / Aw: Permanente Außensonde Vac...
Letzter Beitrag von Radioquant98 - 16. Januar 2026, 20:21
Da ist eben alles sehr hochohmig - nur so schnell kommt und geht Feuchtigkeit im fast dichten Gehäuse nicht.

Viele Grüße
Bernd
#26
Zählrohre / Aw: Permanente Außensonde Vac...
Letzter Beitrag von NoLi - 16. Januar 2026, 17:07
Zitat von: DL8BCN am 16. Januar 2026, 16:08...
So ein kleines GA-500 Modul hätte ich auch noch als Ersatzteil.
Gibt es ansonsten bei Ebay für knapp 20 Euro aus Italien ;D
Ist die HV-Ausgangsspannung auch bei schwankender Eingangsspannung genügend stabilisiert?

Norbert
#27
Zählrohre / Aw: Permanente Außensonde Vac...
Letzter Beitrag von DL8BCN - 16. Januar 2026, 16:08
Diese Ausreißer sind mir erst in den letzten Tagen aufgefallen.
Heute z.B. ist alles gut.
Und natürlich ist es richtig, daß schwankende Hochspannung das verursachen kann, wie Norbert es angemerkt hat.
So ein kleines GA-500 Modul hätte ich auch noch als Ersatzteil.
Gibt es ansonsten bei Ebay für knapp 20 Euro aus Italien ;D
#28
Gamma-Spektroskopie / Aw: Marinelli-Becher
Letzter Beitrag von Carcosa - 16. Januar 2026, 14:36
danke Dir vielmals!

Dann hake ich das mit der Quantifizierung für mich und mein kleines 3D Drucker-Projekt mal ab und konzentriere mich auf die Probleme beim Druck, der Stabilität des Materials und ob und wie man das mit dem Bleimantel machen kann ohne dass der Postbote einen Bandscheibenvorfall bekommt.

Bleikugeln sind auch gar nicht mal so billig, 7-10.-€/kg :-/
#29
Gamma-Spektroskopie / Aw: Marinelli-Becher
Letzter Beitrag von NoLi - 16. Januar 2026, 14:25
Zitat von: Carcosa am 16. Januar 2026, 14:11Also wenn man ,,nur" qualitativ unterwegs ist:

- was ist dann der Benefit vom Marinelli Becher: effektivere Messung, bessere Probengut Ausnutzung, Messen von Flüssigkeiten.....??
Genau alles Benannte, denn die Probe umfasst in einer fast 4-Pi-Geometrie den Detektor, daher eine bessere Messausbeute.

Zitat von: Carcosa am 16. Januar 2026, 14:11- ist dann die Becher Geometrie/Volumen so wichtig? Viel hilft viel (in gewissen Grenzen)?
Je mehr Volumen, desto mehr Probenmasse, desto mehr Radionuklid(e) in der Probe, desto mehr Nachweisempfindlichkeit. Dies gilt aber nur bis zu einer gewissen Menge; wenn die Menge zu groß wird, treffen die meisten Photonen nicht mehr auf den Detektor.

Zitat von: Carcosa am 16. Januar 2026, 14:11- kann man qualitativ von einer Bleiummantelung profitieren? (saubere Spektren?)
Der natürliche Strahlungshintergrund "Background" wird abgeschwächt, die Energielinien der nachzuweisenden Radionuklide treten deutlicher hervor.

Norbert
#30
Gamma-Spektroskopie / Aw: Marinelli-Becher
Letzter Beitrag von Carcosa - 16. Januar 2026, 14:11
ich wäre jetzt für meinen Teil ausdrücklich nicht professionell unterwegs, und möchte auch den Weg zur Quantifizierung über so eine Kalibrierung nicht einschlagen. Die Frage wäre auch ob man sowas mit einem handheld-device wie dem KC761 überhaupt machen kann??

@NoLi, danke für Dein Feedback, hier ein paar Anschlussfragen an einen Profi:

Also wenn man ,,nur" qualitativ unterwegs ist:

- was ist dann der Benefit vom Marinelli Becher: effektivere Messung, bessere Probengut Ausnutzung, Messen von Flüssigkeiten.....??
- ist dann die Becher Geometrie/Volumen so wichtig? Viel hilft viel (in gewissen Grenzen)?
- kann man qualitativ von einer Bleiummantelung profitieren? (saubere Spektren?)