Ist vom Feinsten, wir haben in München im zweiten Stock da 5fache und in Keller 200-500 Bq. Aber das ist nichts gegen Menzenschwand und Thüringen.
LG K

Hallo,

gern würde ich auch Mal einen Impedanzwandler ausprobieren. Anbei eine erste Simulation.

Direkt an der Anodenleitung, noch vor dem PMT_RL1 werde ich ihn nicht einsetzen können, dann würde die DC-Hochspannung nicht an der Anode ankommen?! Er müsste also wohl nach PMT_C1 eingebaut werden. Dann wirkt er aber auch nur auf den Strom in Richtung des PMT-Adapters.

Wie aber leg ich das Ganze aus?

Der Anodenstrom soll als Stromquelle (also nicht als Spannungsquelle!) simuliert werden. Der PMT-Hersteller schlägt für die Simulation parallel zur Stromquelle einen Widerstand > 1TeraOhm und einen Kondensator < 10pF vor. Den Widerstand hab ich schon Mal weggelassen, er leistet in dieser Größe keinen erkennbaren Beitrag zur Simulation.

Nun ist aber die Frage: Gilt meine Stromquelle (Anodensignal) mit dem über PMT_RL1 abfließenden Strom für einen Impedanzwandler wirklich als Stromquelle, oder müsste das was in den Impedanzwandler hineingeht womöglich als Spannungsquelle angesehen werden?

Im anliegenden Schema habe ich einen ADA4500 völlig willkürlich gewählt. Um am Knoten in1 eine Amplitude von -1V zu erreichen, muss ich als PMT_RL1 einen 100kOhm-Widerstand einsetzen. Damit fließen 60uA durch den Divider ab und die Amplitude am Impedanzwandler beträgt -6V. Wie wähle ich einen geeigneten OpAmp aus? Welche technischen Parameter müsste er haben?

Kann ich als Ausgangswiderstand für den Impedanzwandler auch 50Ohm als Abschlusswiderstand für das BNC-Kabel erreichen? Wie mach ich das? Und: Kann ich den Versorgungsstrom für den Impedanzwandler aus der Hochspannung gewinnen, oder braut es eine separate Stromversorgung?

Gruß Andreas

Potzblitz!

Ich war beim HV-Messen an Geigercountern, und hab bei der Gelegenheit auch diesen GGreg20_V3 nachgemessen. Wär ja eigentlich nicht nötig, denn nach Datenblatt ist er in der Fabrik auf 400 V voreingestellt, und das Poti ist noch immer mit dem "Void" Aufkleber vor Verstellen geschützt.

Gemessen habe ich 740 V! Das konnte ich nicht glauben, und habe alle meine 1 GOhm Widerstände geprüft. Es blieb bei 650 ... 750 V! Wenn ich großzügig auf Toleranzen korrigiere komme ich auf immer noch mindestens 600 V. Dass ich keine Blitze gesehen habe, liegt wohl eher daran, dass ich eine SBM20 Röhre benutzt habe, die ja bekanntlich ein undurchsichtiges Metallgehäuse hat. Auf einer Glass-Tube konnte ich die Blitze schon einmal sehen: https://www.youtube.com/watch?v=IbL_AeD6jAA

Dass die Spannungsversorgung über verpolungssichere Stecker gemacht ist, hatte ich schon lobend erwähnt. Übersehen hatte ich dabei aber, dass der 2. Stecker an dem mitgelieferten Kabel denselben Female Stecker hat, der auf dieselbe Weise angelötet war! Das hat zur Folge, dass alle weiteren Normstecker FALSCH gepolt sind! Zum Glück ist der Batt-Eingang gegen Verpolen geschützt, wie ich experimentell bestätigt habe 

Meine Erfahrung mit Produkten aus den "Sowjetischen Ostgebieten" ist bescheiden - wenn schon, dann bitte deutlich weiter nach Osten gehen, da liegt China!

Weitere Aktualisierung:

" Fund in Vaihingen an der Enz Analyse des Fläschchens mit ,,Polonium 210"-Aufschrift dauert noch eine Woche
07.04.2026 - 12:19 Uhr , aktualisiert am 07.04.2026 - 16:08 Uhr

Die Analyse des Fläschchens mit ,,Polonium 210"-Aufschrift, das in Vaihingen an der Enz gefunden wurde, dauert an. Das Ministerium rechnet nicht vor kommendem Dienstag mit Ergebnissen.
Ludwigsburg: Julia Amrhein (jam)
Julia Amrhein /dpa

Die abschließende Analyse des Inhalts eines Fläschchens mit ,,Polonium 210"-Aufschrift, das am Ostersonntag in Vaihingen an der Enz gefunden wurde, dürfte sich noch einige Tage hinziehen. ,,Ergebnisse werden aller Voraussicht nach nicht vor kommendem Dienstag vorliegen", sagte eine Sprecherin des zuständigen baden-württembergischen Umweltministeriums gegenüber der Deutschen Presse-Agentur.

Kriminaltechnisches Institut untersucht Fläschchen

Das Fläschchen wurde bereits vom kriminaltechnischen Institut des Landeskriminalamts auf Spuren untersucht. ,,Im Anschluss kommt der Fund zur Analyse des Inhalts zur Landesanstalt für Umwelt (LUBW) in Karlsruhe", sagte die Sprecherin. Eine erste Plausibilitätsprüfung von Experten hatte am Ostermontag zu einer vorsichtigen Entwarnung geführt: ,,Sicher ist das aber noch nicht."

Die LUBW wird den Inhalt des Fläschchens laut Ministerium nach einer chemischen Aufbereitung mittels der sogenannten Alphaspektrometrie analysieren. In dem aufwendigen Verfahren wird gemessen, wie viele Alphateilchen von einem Material ausgesendet werden. So lässt sich herausfinden, welche radioaktiven Stoffe darin enthalten sind. Das könne eine gute Woche dauern. Eine Gefahr durch eine äußere Strahlenexposition bestehe nicht, sagte die Ministeriumssprecherin: ,,Polonium 210 ist daher messtechnisch aber auch nur schwer nachweisbar."
(https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.fund-in-vaihingen-an-der-enz-analyse-des-flaeschchens-mit-polonium-210-aufschrift-dauert-noch-eine-woche.614f9816-0ae3-41ba-9940-6e97900832bc.html)

Norbert

Jeder Zählrohrtyp ist individuell. Daher ist dieser Test nur sehr bedingt aussagekräftig und vor allem nicht vergleichsfähig. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen!

Norbert

Ich schaue gerade noch nach einem optimierbaren China-Zähler, um noch eine günstige, brauchbare und einigermaßen empfindliche Zwischengröße für die Tasche zu bekommen. Während der Recherche bin ich über diesen Vergleich vom M4011 und einigen J305 ZRen gestoßen...
<< J305/M4011 Vergleich >>

Die Streuungen in den Zählraten finde ich schon gewaltig. Im Background und bei Radium geht das schon in den 100%-Bereich. Je nach Hersteller und Jahr (vielleicht sogar Charge ?) fürchte ich, dass zur DL-Berechnung der Faktor sehr variieren dürfte. Cäsium wurde leider nicht getestet. Ist sicherlich kein gerichtsfester wissenschaftler Test, aber bei den Abweichungen ist die Schmerzgrenze eigentlich erreicht. Oder schätze ich das falsch ein?

Nun ja, werde dann wohl besser auf ein SBM-20-1 zurückgreifen...

Gruß Casi

Als erstes sei mal erwähnt, dass die Feuerwehren nicht mehr mit Luftschutz-Strahlenmessgeräten aus der Zeit des Kalten Krieges ausgerüstet sind, sondern über die gleiche moderne Messtechnik wie der professionelle Strahlenschutz verfügen. Und die Einsatzkräfte sind auch nicht "auf der Wurschtsupp dahergeschwommen" (wie der Pfälzer sich über eine bestimmte Personengruppe auszudrücken pflegt). Somit wäre ein Gefahr durch Alpha-Kontamination, wenn sie vorhanden gewesen wäre, durchaus sofort noch vor Ort erkannt worden...und mit den 138 Einsatzkräften eine schlagkräftige Truppe für weitere Maßnahmen zur Verfügung gestanden.

Und was mit dem sichergestellten Fläschchen noch so gemacht wurde und wird, zeigt dieser heutige Artikel. Schliesslich muß auch noch, um die Herkunft klären zu können, die nukleare Forensik betrachtet werden, ohne Spuren zu zerstören. Und das kostet nunmal auch Zeit.

" Fund in Vaihingen an der Enz Analyse des Fläschchens mit ,,Polonium 210"-Aufschrift dauert noch
07.04.2026 - 12:19 Uhr

Die Analyse des Fläschchens mit ,,Polonium 210"-Aufschrift, das in Vaihingen an der Enz gefunden wurde, dauert an. Das Ministerium rechnet nicht vor kommendem Dienstag mit Ergebnissen.
Ludwigsburg: Julia Amrhein (jam)

Die abschließende Analyse des Inhalts eines Fläschchens mit ,,Polonium 210"-Aufschrift, das am Ostersonntag in Vaihingen an der Enz gefunden wurde, dürfte sich noch einige Tage hinziehen. ,,Ergebnisse werden aller Voraussicht nach nicht vor kommendem Dienstag vorliegen", sagte eine Sprecherin des zuständigen baden-württembergischen Umweltministeriums gegenüber der Deutschen Presse-Agentur.

Kriminaltechnisches Institut untersucht Fläschchen

Das Fläschchen werde zunächst vom kriminaltechnischen Institut des Landeskriminalamts untersucht. ,,Im Anschluss kommt der Fund zur Analyse des Inhalts zur Landesanstalt für Umwelt (LUBW) in Karlsruhe", sagte die Sprecherin. Eine erste Einschätzung von Experten hatte am Ostermontag zu einer vorsichtigen Entwarnung geführt: ,,Sicher ist das aber noch nicht."

Das etwa 50 Milliliter große Fläschchen war am Sonntagnachmittag bei einer Ostereiersuche in einem Garten am Ortsrand von Vaihingen an der Enz gefunden worden. Was folgte, war ein Großeinsatz von Feuerwehr und Polizei. Messungen vor Ort mit speziellen Detektoren hatten keinerlei erhöhte Werte ergeben – weder am Behältnis selbst noch in der Umgebung. Die beiden Finder waren prophylaktisch medizinisch untersucht worden. Hierbei hatten sich ebenfalls keine Auffälligkeiten ergeben."
(https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.fund-in-vaihingen-an-der-enz-analyse-des-flaeschchens-mit-polonium-210-aufschrift-dauert-noch.614f9816-0ae3-41ba-9940-6e97900832bc.html)

Norbert

Zitat von: DG0MG am 06. April 2026, 13:07Das ist mir ehrlich gesagt komplett unverständlich, dass man da jetzt sagt, "ooch, machma halblang, die Flasche untersuchen wir erst nach Ostern, reicht doch zu!". Wenn es wirklich Polonium wäre, müsste doch schnellstmöglich ermittelt werden, wo es herkommt und ob es in freier Wildbahn noch mehr davon gibt. Für mein Verständnis herrscht da weiterhin Gefahr im Verzug, das schnellstmögliches  Handeln erfordert.

Ich habe nicht Buch geführt, aber mir sind in letzter Zeit etliche Dinge aufgefallen, wo keine Dringlichkeit der Welt die Verantwortlichen vom Golfplatz geholt hätte. Ah, jetzt fällts mir wieder ein, da war was mit Tennis.

Man könnte binnen Stunden sogar in Berlin mobile Beleuchtung und beheizte Zelte aufbauen, wenn man wöllte. Tat man aber nicht. Genauso wie im Ahrtal, wo man nichtmal danach Beleuchtung oder Dixiklos aus z.B. der Millionenstadt Köln geholt hätte. Von den Versäumnissen im Vorfeld ("Da schwimmen ganze Häuser weg? Geht mich nix an") gar nicht zu reden.

Oder schon beim Stromausfall von Potsdam hätten mehrere hundert Asia-Imbisse, Pizza- und Dönerbuden den ganzen Stadtteil mit warmem Essen versorgen können. Hat man auch nicht getan.

Wenn ein Flugzeug wegen Lärmschutzvorschriften nicht starten darf, sperrt man die Passagiere einen Drittel Tag ein. Einfach so. Bei ICEs macht man das dauernd. Weil sorry, Hausmeister hat erst wieder morgen Dienst.

Warum also sollte irgendjemand in einer deutschen Behörde oder Ministerium die Verseuchung einer Stadt mit Polonium auch nur zur Kenntnis nehmen wollen?

Das eigentlich bescheuerte ist aber der Kontrast zwischen völlig hysterischer Überreaktion (man holt 150 Einsatzkräfte aus den Osterfeiertagen!) und dann macht man absolut nichts davon, was wirklich notwenig und geboten wäre.

Daher auch meine Frage mit Litwinenko: Da war ja "ein halber Landstrich" zumindest nachweisbar verseucht. Aber eben nicht mit einem Feuerwehr-Geigerzähler nachweisbar. Wenn das in Vaihingen nun echtes Polonium gewesen wäre, wäre nicht nur die Gegend, sondern eben auch noch 150 Einsatzkräfte, ihre Fahrzeuge und Rettungswachen verseucht. Weil man halt irgendwelche Blödel-Prozeduren macht, die vielleicht noch für Salzsäure und Benzol funktioneren, aber schon nicht mehr so richtig für Dioxin und schon gar nicht für radioaktive Ultragifte. Das würde man dann irgendwann nach den Feiertagen so langsam mal merken.

Zitat von: DG0MG am 06. April 2026, 15:42Was könnte bessser gemacht werden?

- Eindeutige Absperrung des Gefahrenbereichs vom freien Weißbereich.
- Folie auf dem Boden mit Kennzeichnung Rot / Gelb / Grün (oder Schwarz / Grau / Weiß). Gegebenfalls eine aufblasbare Duschkabine am Rot-Bereich.
- Personal mit Kont.Schutzkleidung und Kontaminationsnachweisgerät für Eingangsmessung Rot-Bereich. Behälter zum ablegen von Kleinmaterial.
- Gelb-Bereich zum ablegen der obersten Kont.Schutzkleidung (mit Anlagebehälter).
- Personal mit Kontaminationsnachweisgerät im Grün-Bereich zur finalen Freigabemessung des Einsatzpersonals.

Von der Landesfeuerwehrschule Baden-Württemberg gibt es für diesen Fall eindeutige Empfehlungen und wurde zusätzliches Einsatzmaterialien für die Dekon LKW-Pers. beschafft und ausgegeben:

https://www.lfs-bw.de/fileadmin/LFS-BW/themen/einsatzlehre/abc_einsatz/dokumente/Empfehlung_A_Komponente_Dekon_LKW_P.pdf

Norbert