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#31
Objekte und Stoffe / Aw: radioaktive Röhren
Letzter Beitrag von Lennart - 13. März 2026, 11:30
Ich denke bereits jetzt kann man sagen, dass das wohl keine Einbildung war. Die Kalibrierung ist übrigens über den gesamten Energiebereich gut, das habe ich neulich mit einem Th-Spektrum verifiziert.

Ich bin wieder einmal begeistert  :yahoo:




#32
Bayern / Aw: B14 zwischen Gebenbach und...
Letzter Beitrag von Flipflop - 13. März 2026, 10:16
Vermutlich eine Radiometrische Anomalie, in der Nähe gibt es ja auch mehrere Tongruben. :unknw:
#33
Bayern / Aw: B14 zwischen Gebenbach und...
Letzter Beitrag von DL8BCN - 13. März 2026, 08:57
Vermutlich kein Tschernobyl Fallout.
So stark strahlt das heute nicht mehr und ist höchsten noch in Pilzen oder Wildschweinen nachzuweisen.
Wahrscheinlich wird der "Radiohörer" schon eine Idee haben, was es ist.
#34
Objekte und Stoffe / Aw: radioaktive Röhren
Letzter Beitrag von DL8BCN - 13. März 2026, 08:52
Hallo Lennart, ein 63 mm NaI-Kristall ist dafür auf jeden Fall die bessere Wahl.
Wobei ich bei meinen Versuchen mit so einem Kristall die Erfahrung gemacht habe, das eine extrem lange Messzeit auch nicht weiterhilft.
Bei mir war es immer so, das ich nach ganz kurzer Zeit, sagen wir 2 Minuten schon etwas gesehen habe, oder eben nicht.
Allerdings habe ich mir auch meistens nicht die Mühe gemacht den Background abzuziehen.
Messung in meiner improvisierten Bleiburg.
#35
Deutsche Strahlenmessgeräte (BRD) / Aw: Strahlenspür- und Verstrah...
Letzter Beitrag von DL8BCN - 13. März 2026, 08:42
Herzlich willkommen hier.
Und >>Achtung: hochtechnisches Gedöns << ist immer gut!
#36
Bayern / Aw: B14 zwischen Gebenbach und...
Letzter Beitrag von bloody - 13. März 2026, 08:06
Der interessierte Laie fragt sich jetzt, was da wohl strahlen mag? Tschernobyl Fallout?
#37
Objekte und Stoffe / Aw: radioaktive Röhren
Letzter Beitrag von Lennart - 13. März 2026, 01:07
Sylvania 1B35A

Eine ATR (anti transmit-receive) Sperröhre für militärische Radarsysteme, die in den 1950er Jahren von Sylvania und Bomac hergestellt wurde. Laut meinen Informationen vermutlich mit < 1 µCi Co-60 befüllt. Demnach waren sogar zwei Röhren bereits zur Produktionszeit deutlich unterhalb der Freigrenze von 100 kBq.

Keine der Röhren ist als radioaktiv gekennzeichnet, wobei ich nur einen Teil der Originalverpackung entziffern konnte. Die Röhren waren in Stoff gewickelt und in einer festen Alufolie eingeschweißt, die von einer Art Gewebematerial überzogen ist. Die Schrift darauf ist leider größtenteils unleserlich, abgesehen vom Produktionsdatum.

Bei meiner Recherche habe ich lediglich ein Bild dieses Typs gefunden, bei dem ein Warnsymbol aufgedruckt ist. Das muss aber nichts heißen.

Nun stellt sich die Frage, ob es noch etwas zu messen gibt. Durch die geringe HWZ von 5,27 Jahren, muss man tatsächlich von einstelligen Bq als Restaktivität ausgehen. Dazu kommt noch die recht hohe Zerfallsenergie von 1,17 und 1,33 MeV, für die kleinere Szintillationszähler nicht besonders empfindlich sind.

Trotzdem habe ich mal die Herausforderung angenommen und zwei 1B35A-Röhren + ein weiteres Modell in die Bleiburg gelegt, wo der RadiaCode-110 nun seit ca. 10 h misst. Wenn ich beide Augen fest zukneife, meine ich in der log. Spektrumsdarstellung den Hauch eines Ansatzes von zwei Peaks zu erahnen, die sich im korrekten Energiebereich befinden könnten - vielleicht ist es aber auch nur eine Einbildung, gepaart mit Wunschdenken  :wacko:

Wie dem auch sei, ich habe mir selbst ein Limit von 7 Tagen gesetzt, um ein brauchbares Spektrum aufzuzeichnen und die Restaktivität von Co-60 nachzuweisen - wohlgemerkt mit dem RadiaCode. Wenn das nicht klappt, muss ich in den Sauren Apfel beißen und endlich meinen 63 mm NaI-Kristall in Betrieb nehmen.

Ich werde berichten, wenn ich vorzeigbare Ergebnisse erzielt habe.

#38
Erstmal Moin, bin Sam und neu hier im Forum, aber schon lange im CBRN-Bereich beruflich tätig... Ich habe neben einem Gammascout Recharchable und w/Alert auch einen SV500 als ein sehr zuverlässiger und Robuster Geigerzähler. Im Laufe der Zeit habe ich mit dem Gammascout viel zu tun gehabt und dennoch ist der SV500 viel empfindlicher und präziser (mit der richtigen Sonde).

Man muss aber unbedingt ein paar Details wissen, insbesondere wenn man ihn mit einer anderen Sonde als der Valvo ZP1320 verwendet, denn die Anzeige alleine schon ist auf diese Sonde kalibriert:

Valvo ZP1320, Vers.-Nr. (Bw) 6665-12-163-0679
...darf neben der Feinsonde FHZ 72 T, Vers.-Nr. 6665-12-163-0673 und der
Gamma-Innensonde (Vers.-Nr. 6665-12-163-0678) in keiner Sammlung fehlen.
- Diese lassen aber leider alle keine Alphanuklide durch zum zählen, daher bin ich auf die SI8B der Consensus Group umgestiegen (russisches Fabrikat).

Die Anzeige stimmt aber nur bei der ZP1320, denn andere Sonden haben andere Empfindlichkeiten:
Die Sonden zählen nur eine bestimmte Menge an Strahlung, diese tatsächlich gemessene Menge (CPM) wird dann in der Gesamtdosisleistung (Sievert oder Gray) "hochgerechnet" (im Gerät selbst) und auf die Anzeige gebracht.

Die SI8B misst viel mehr, aber dafür zeigt die Skala dann den ca. 17,6-fachen Wert an. Am Gebräuchlichsten sind "µSv/h"-Angaben und auch am interessantesten, weil es die tatsächliche Dosiswirkung auf uns angibt. Die Umrechnung ist kompliziert! Aber für die, die es interessiert (die meisten hier werden das vermutlich und höchstwahrscheinlich eh schon wissen) beschreibe ich das gleich ausführlicher...

Wichtig zu wissen ist, dass man dennoch den SV500 wunderbar als Aufspür-Gerät und Zerfallszähler benutzen kann. Der Aufbau von OM Rainer (DL8BCN, vy 73, auch an DL8OBH, viele OMs hier) mit dem Frequenzzähler im Impulszählmodus hier im Thread auf Seite 14 z.B. ergibt eine hochpräzise Messkombination, die kaum zu überbieten ist.

Mit geschickten Filtern und Anwendung der einiger Korrekturfaktoren (Empfindlichkeit der Sonde in CPM pro µSv/h, Alpha-Durchlässigkeitsfaktor, Lambert-Beer-Gesetz für den Alufilter bei Gammamessung etc etc etc) und viel messen und noch mehr rechnen, kann man höchstpräzise ermitteln, wieviel Alphanuklide, wieviel Betateilchen und wieviel Gammaquanten das Messgut enthält und daraus sehr wertvolle Informationen extrahieren (welcher Stoff, welche Konzentration, Zerfallsreihe, wie alt usw.).

Ich habe dafür ein Programm entwickelt und würde mich sehr freuen, wenn ihr das mal ausprobieren könntet! Es nennt sich Messreihe (Vollversion, Freeware, keine Werbung, Open Source) und ein Feedback geben könntet? Gerne dürft ihr es auch weiter entwickeln, verbreiten etc.
Mit diesem Programm braucht man wirklich nur noch messen und nicht mehr rechnen. Funktioniert mit Gammascout (kein Anschluss aber eingebauter Ticker) und am professionellsten wenn man den Alarmausgang mit dem Audio-In-Eingang des PCs koppelt. Dann braucht man nur noch die ODL messen, mit offener Sonde messen, dann Frischhaltefolie oder Papier zwischen Messgut und Sonde, dann einen Alufilter (oder beliebig dicke Aluplatte) vor die Sonde (das Programm rechnet nach dem LB-Gesetz selbst wieviel Beta noch durchkommen oder Sekundär-Gamma-Strahlung erzeugen und wieviele Gamma abgeschirmt werden usw). Wenn man kein Interface, Kabel oder so hat, kann man auch den Ticker am Mikrofoneingang des PCs nutzen und in einem einigermaßen ruhigen Raum die Empfindlichkeit im Programm einstellen.

Hier schonmal eine kleine Vorschau auf das Programm (Deutsche Version):

https://github.com/TrojanixLab-int/Messreihe/blob/main/Messreihe-de/Messreihe.pdf

Und das Programm selbst (Messreihe.zip und Messreihe-2.zip) im selben Ordner entpacken z.B. C:\Messreihe, Desktop, Eigene Dateien oder wo man möchte, keine Installation nötig (Portable). Dann die "Messreihe.exe" öffnen. Anleitung gibt es unten im Programm und ein cooles externes Programm "Nukliddaten" von Holger Werner, wer tiefer in die Materie nach der Messung gehen möchte.

https://github.com/TrojanixLab-int/Messreihe/tree/main/Messreihe-de

---------- Achtung: hochtechnisches Gedöns -----------

Nun noch wie 'angedroht' ;) die ausführliche physikalische Ausführung zu den Sonden:

Die ZP1320 zeigt 15 Impulse pro µrad bei Caesium-137 an und 18 Impulse pro µrad bei Cobalt-60, dieses Caesium-Isotop mit 662 keV entspricht mittleren Energiephotonen mit einer natürlichen ODL-Verteilung von 45% und das Cobalt-60 mit ca. 1,2 MeV entspricht hohen Photonen mit 55%.
Im Durchschnitt verallgemeinert kann man also sagen ca. 16 Impulse pro µrad...

Bei 16 Impulsen pro Minute würde der SV500 also theoretisch "1 µrad/h" (= 0,01 µSv/h) anzeigen.
Die feinste Skala ist in mrad, bei 1600 Impulsen in einer Minute würde die Nadel bei "0,1 mrad" stehen.

kalibriert auf Empfindlichkeit der ZP1320-Sonde:
•   137Cs ≈ 15 Impulse pro µR   = 25 CPM pro µSv/h
•   60CO ≈ 18 Impulse pro µR (137Cs-äquivalent)   = 30 CPM pro µSv/h
~   im Durchschnitt 27 CPM pro µSv/h = Δ⌀ = x1
•   α-Empfindlichkeit: 0%
•   Totzeit bei 600V: 45 µs

Empfindlichkeit der SI8B-Sonde und Korrekturfaktor zur ZP1320-Sonde:
•   137Cs ≈ 280 Impulse pro 3 µR = 155,6 CPM pro 1 µSv/h | ΔM = x18,7   
•   60CO ≈ 475 Impulse pro 1 µR = 792 CPM pro 1 µSv/h     | ΔH = x23,6   
~   im Durchschnitt ≈ 474 CPM pro µSv/h = Δ⌀ ≈ x17,6
•   α-Empfindlichkeit: 25% (real)
•   Totzeit bei 600V: 160 µs

im Durchschnitt Δ⌀ ≈ x17,6 der ZP1320 + 25% messbare Alphanuklide (Gewichtung x1 bei "µGy/h", aber x20 bei "µSv/h", inkl. Δ⌀ x 352)!

Das bedeutet: die Nadel wird den 17,6-fachen Wert anzeigen nur bei der Gamma- und Betastrahlung zuzüglich der Alphanuklide die ebenfalls einen Impuls im Zählrohr verursachen aber auf uns 20fach wirken.

Im groben kann man bei der Ablesung der Werte auf der mRad/h-Skala des SV500 + SI8B-Sonde zwar den Skala-Wert (mrad/h) : 2 teilen und erhält dann ca. den umgerechneten und korrigierten µSv/h-Wert (Alpha vernachlässigt), das reicht locker aus, wenn man in Pripyat Urlaub machen möchte um zu wissen, wo no-Go-Areas sind und wie lange man bleiben kann ;) um jedoch präzise und aussagekräftig geringe Radioaktivität zu messen muss man all diese Korrekturfaktoren berücksichtigen. Da ich irgendwann die Nase echt voll hatte, so viel rumzurechnen um möglichst zu 90% nahe an der Realität zu kommen, hab ich ja das Programm Messreihe entwickelt, das ein zumindest zu 99% an die Realität bringt (ohne Rechnen).

Demnächst möchte ich etwas näher auf den SV500 selbst eingehen. Ich baue nicht nur Software, sondern auch Hardware und bin grade an einem galvanisch-trennenden Signalwandler, habe aber bemerkt, dass mittels Induktion und Kapazitivität das Signal feiner filterbar und justierbar ist, da erhoffe ich mir heute am Freitag den 13. sehr viel Glück ;)  :D
#39
Objekte und Stoffe / Aw: radioaktive Röhren
Letzter Beitrag von Lennart - 13. März 2026, 00:10
Tung-Sol JAN-CTL-5787WA

Die Röhre sieht niedlich aus und passt mit ihrem Warnzeichen in jede Kuriositätensammlung. Mir war aber schon vorher klar: hier gibt es absolut nichts zu messen. Die Aktivität lag bereits 1961 weit unterhalb der Freigrenze von 10 kBq. Die auf der Verpackung genannten 0,0028 µCi entsprechen ca. 100 Bq.

Interessant ist, dass die Röhre, trotz der äußerst geringen Aktivität, umfangreich als radioaktiv gekennzeichnet ist.
#40
Bayern / Aw: B14 zwischen Gebenbach und...
Letzter Beitrag von Radiohörer - 12. März 2026, 22:00
Zitat von: opengeiger.de am 11. März 2026, 07:12Poste doch lieber normale GPS Koordinaten!  :unknw:
...kann ich natürlich machen: ist nicht viel Aufwand.
Allerdings bitte ich auch zu akzeptieren oder sich hinein zu denken, was meine Beweggründe sind, es vor zwei Tagen so und nicht anders gemacht zu haben!
Nehmen wir einfach die ersten Koordinaten 49.5371  11.9026 und sehen uns die unterschiedlichen Darstellungen und wichtiger, die Auflösungen des Orthofotos, an, die von verschiedenen Kartentools geboten werden:
https://atlas.bayern.de/?c=710002,5491214&z=19&r=0&l=vt_luftbild&mid=1
https://www.bing.com/maps/?cp=49.537166%7E11.902599&lvl=20.2&style=h
https://www.google.com/maps/@49.5371912,11.902496,64m/data=!3m1!1e3
https://mapy.com/de/letecka?l=0&source=coor&id=11.90264183799286%2C49.5371626582223&x=11.9024206&y=49.5371862&z=19
keine tolle Auflösung aber Tagesaktuell und viele spektrale Möglichkeiten z.B. der Baufortschritt eines Gebäudes/Waldrodung/Straßenbau/Staubgehalt der Luft/Kriegsgeschehen:
https://browser.dataspace.copernicus.eu/?zoom=16&lat=49.53616&lng=11.89831&themeId=MONITORING&visualizationUrl=U2FsdGVkX1%2BDY8MlLqPdRp88dw9nFqL2ws1u%2Bj0MdCyM1TOPXlCB%2BI6LI84dKLe7Dv%2F1FRnW%2BN7HWjCt24s8HsSSy32mLlAznY60FSfYbmyzZFsSgEhx1jzRkIzO0iCD&datasetId=S2_L2A_CDAS&fromTime=2026-03-06T00%3A00%3A00.000Z&toTime=2026-03-06T23%3A59%3A59.999Z&layerId=1_TRUE_COLOR&demSource3D=%22MAPZEN%22&cloudCoverage=10&dateMode=SINGLE

Zitat von: opengeiger.de am 11. März 2026, 07:12Das ist doch besser als Werbung für die Installation einer App zu machen, oder nicht?  :unknw:
...einen Link zu veröffentlichen, bei Deiner Webseite hundertfach praktiziert, bedeutet ja im Umkehrschluss nicht, dass ich mich mit der Firma oder dem Seitenbetreiber solidarisch erkläre oder zu einer Installation des Tools auffordere--> gug doch einfach mal in Dein Impressum §2 ;)
Das ist doch wie bei einer Spam- oder Phishingmail, in der meist ein "Linkverkürzer" benutzt wird und man erst nach unbedachtem Klicken sieht, dass er auf eine "infizierte" Seite zeigt. Wenn mans überhaupt sieht :o
Schon mal überlegt, was für ein Schaden angerichtet werden kann, wenn http://opengeiger.de/ übernommen wird und jemand ein paar der Links austauscht???
Eigentlich müsstest Du Dich beim Betreiber beschweren, dass er das Einfügen einer Verknüpfung anbietet. Aber das ist sein Hausrecht!

Zur Güte und Transparenz werde ich ich Zukunft nur noch Links ohne Verkürzung/-knüpfung einfügen.
Ich muss auch zugeben, dass ich unterwegs am Phone/Tablet auf keine Links klicke, sondern erst zu hause am PC. Beim Drüberfahren mit der Maus sieht man den ganzen Link und kann sich entscheiden.

Glaube mir -> oben ausprobieren, dass ich mir schon Gedanken gemacht und es ausprobiert habe, mit welchem Tool/App das von mir angestrebte Ergebnis am Besten zu erzielen ist ;)
No ebs: am Dienstag waren die hochaufgelösten Satellitenfotos im Bayernatlas ++ noch nicht verfügbar: dass bot seit langem nur mapy.cz! Ich finde die Seite am PC mit ihren vielen Infos eine absolute Bereicherung :yahoo: