Zitat von: NoLi am 12. August 2024, 20:37Schutz von sonstigen radioaktiven Stoffen gegen Diebstahl
TÜV SÜD

Ich bin mir nicht sicher ob das tatsächlich den Besitz gering strahlender Prüfstrahler in Privatbesitz betrifft - in der Regel sind Strahler sehr geringer Aktivität (wie auch beim Import) von den meisten Auflagen ausgenommen.

Gewerblich ist immer was anderes, aber das sind in der Regel dann ohnehin anmeldungsbedürftige Strahlungsquellen.

Von Hobby-Strahlungsenthusiasten mit einem kirschgroßen Pechblende-Mineral, ein paar Fiesta-Ware Scherben und einem Thorium-Glühstrumpf will in der Regel niemand was - es sei denn man geht Richtung "Atomic Boy Scout"...

Zitat von: HuP am 01. September 2024, 00:09...
Ich bin mir nicht sicher ob das tatsächlich den Besitz gering strahlender Prüfstrahler in Privatbesitz betrifft - in der Regel sind Strahler sehr geringer Aktivität (wie auch beim Import) von den meisten Auflagen ausgenommen.

Privatpersonen werden i.d.R. eh keine Umgangsgenehmigung bekommen. Die radioaktiven Strahler mit künstlichen Radionukliden, mit denen sie umgehen dürfen, müssen (auch in der Summe!) unterhalb der Freigrenze liegen. Da ein radioaktiver Stoff kleiner Freigrenze juristisch gesehen kein radioaktiver Stoff ist, gibt es dementsprechend auch keine Vorschriften für Umgang und Lagerung.

Norbert

Zitat von: HuP am 01. September 2024, 00:09

Zitat von: NoLi am 12. August 2024, 20:37Schutz von sonstigen radioaktiven Stoffen gegen Diebstahl
TÜV SÜD

Ich bin mir nicht sicher ob das tatsächlich den Besitz gering strahlender Prüfstrahler in Privatbesitz betrifft - in der Regel sind Strahler sehr geringer Aktivität (wie auch beim Import) von den meisten Auflagen ausgenommen.

Gewerblich ist immer was anderes, aber das sind in der Regel dann ohnehin anmeldungsbedürftige Strahlungsquellen.

Von Hobby-Strahlungsenthusiasten mit einem kirschgroßen Pechblende-Mineral, ein paar Fiesta-Ware Scherben und einem Thorium-Glühstrumpf will in der Regel niemand was - es sei denn man geht Richtung "Atomic Boy Scout"...

Es gibt Freigrenzen für die Aktivität von Strahlern. Liegt die Aktivität unter dieser Freigrenze (z.B. 10 KBq Cs-137), gelten quasi überhaupt keine gesetzlichen Einschränkungen für Besitz, Transport, Lgerung,...
Diese Strahler gelten offiziell auch nicht als radioaktiv und haben eine sehr niedrige Aktivität (die aber ohne Probleme messbar ist und z.B. zum kalibrieren von Spektrometern komplett ausreicht). Für fast alle "richtigen" Prüfstrahler brauchst du eine Umgangsgenehmigung. Wie wir hier schon festgestellt haben ist die als Privatperson leider quasi unmöglich zu bekommen. Wenn der Strahler genehmigungspflichtig ist gelten auch die ganzen Vorschriften und Vorgaben. Wenn es für alte Alltagsgegenstände keine Ausnahme geben würde bräuchte man für alte Uhren mit Radium oder Uranglas häufig auch eine Umgangsgenehmigung.

Zitat von: HuP am 01. September 2024, 00:09...
Von Hobby-Strahlungsenthusiasten mit einem kirschgroßen Pechblende-Mineral, ein paar Fiesta-Ware Scherben und einem Thorium-Glühstrumpf will in der Regel niemand was - es sei denn man geht Richtung "Atomic Boy Scout"...

Zitat von: Oliver am 01. September 2024, 21:00...
Wenn es für alte Alltagsgegenstände keine Ausnahme geben würde bräuchte man für alte Uhren mit Radium oder Uranglas häufig auch eine Umgangsgenehmigung.

Achtung:
Es sei denn, die Aufsichtsbehörde bekommt Kenntnis davon und stellt fest, dass die effektive Jahresdosis der Privatperson oder Unbeteiligter größer 1 mSv beträgt oder betragen könnte...dann muß sie gemäß StrlSchG und StrlSchV tätig werden ---> Beschlagnahme und fachgerechte Entsorgung, auch von Mineralien, radiumhaltigen TNORM-Produkten, Glühstrümpfen, etc.. Die Kosten dafür trägt der Verursacher.
Wenn man aber NORM-Materialien zur (eigenen ?) Schulung und Ausbildung besitzt, darf die Dosisleistung gemäß StrlSchV in 10 cm Abstand von der berührbaren Oberfläche bis zu 1 µSv/h betragen (hier hat man sich an bauartzugelassenen Strahler orientiert).

Norbert

Aktueller Preis für Lu-176 Test Adapter (Prüfstrahler):

(https://assets.fishersci.com/TFS-Assets/CCG/product-images/F82060_p.eps-650.jpg)

10787265  View Document Thermo Scientific™  425068571    9 g Lutetium Test Adapter for RadEye B20  € 957.00 Each  Estimated Shipment: 10-07-2025
(https://www.fishersci.nl/shop/products/lutetium-test-adapters/p-4531211)

10787265 Unterlagen ansehen  Thermo Scientific™  425068571  9 g-Lutetium-Testadapter für RadEye B20 729.00 € 1 Stück  Verfügbar ab: 16-06-2025
(https://www.fishersci.de/shop/products/lutetium-test-adapters/p-4531211)

   


Im Kontakt mit RadiaCode-103: Gamma 18 cps netto.

Norbert

Zitat von: NoLi am 25. Mai 2025, 22:03Aktueller Preis für Lu-176 Test Adapter (Prüfstrahler):

(https://assets.fishersci.com/TFS-Assets/CCG/product-images/F82060_p.eps-650.jpg)

10787265  View Document Thermo Scientific™  425068571    9 g Lutetium Test Adapter for RadEye B20  € 957.00 Each  Estimated Shipment: 10-07-2025
(https://www.fishersci.nl/shop/products/lutetium-test-adapters/p-4531211)

10787265 Unterlagen ansehen  Thermo Scientific™  425068571  9 g-Lutetium-Testadapter für RadEye B20 729.00 € 1 Stück  Verfügbar ab: 16-06-2025
(https://www.fishersci.de/shop/products/lutetium-test-adapters/p-4531211)

   


Im Kontakt mit RadiaCode-103: Gamma 15 cps - 16 cps netto.

Norbert

Meine Herren ist das Geld...
Da möchte man doch glatt selber eine Produktionslinie aufmachen und Scheiben pressen und mit Harz vergiessen. 100g waren 200Euro bei onyxmet also kann man da 9 Prüfstrahler draus bauen.
Da das ganze unter Freigrenze ist düfte auch keine besonderen Auflagen zur Qualitätssicherung existieren. Epoxy und Aufwand mit 9 bis 10g bekommt man dann sicherlich für 100Euro hin.

Zitat von: Zugpferd am 26. Mai 2025, 07:56Meine Herren ist das Geld...
Da möchte man doch glatt selber eine Produktionslinie aufmachen und Scheiben pressen und mit Harz vergiessen. 100g waren 200Euro bei onyxmet also kann man da 9 Prüfstrahler draus bauen.
Da das ganze unter Freigrenze ist düfte auch keine besonderen Auflagen zur Qualitätssicherung existieren. Epoxy und Aufwand mit 9 bis 10g bekommt man dann sicherlich für 100Euro hin.

Die Lu2O3-Oxidkeramik ist ultrahart hochdruckgesintert ( ~ 9 g/cm³) bei > 1500°C, mit kratzfester Oberfläche. Damit lässt sich auch die Oberflächen-Beta-Emission nutzen (0,8/cm² x sec  =  15,7/sec).
Wenn man aber nur die reine Gamma-Komponente nutzen möchte (z.B. als Prüfstrahler für den RadiaCode)...
Damit könnte man alle bisher weltweit verkauften RadiaCode mit Sollwert-Angabe auf ihre Konstanz prüfen, so wie es Thermo Scientific u.a. für ihre RadEye-PRD und RadEye-B20 mit ihren Test-Adaptern empfiehlt (36 g Lu2O3: RadEye-PRD Sollwert 100 cps  ;  9 g Lu2O3: RadEye-B20 Sollwert 6 cps).

Aus http://resource.npl.co.uk/docs/science_technology/ionising%20radiation/clubs_groups/irmf/35th_meeting/iwatschencko.pdf , Seite 8:

"Psychological, practical, legal and scientific advantages:
Î Non man-made
Î No decay correction
Î Low specific activity
Î Low total activity
Î inherently 100 % reproducible
Î Inherently homogeneous activity concentration
Î Inherently homogeneous surface emission rate
Î Inherently traceable"

Somit haben alle hergestellten Test-Adapter gleicher Größe und Masse die gleichen Emissionsraten (+/- 3 %)!

Beispielsweise eine Art kleiner Marinelli-Becher ("4-Pi-Geometrie") für den RadiaCode, so wie er hier schon vorgestellt wurde, gefüllt und verklebt mit immer gleicher Menge Lu2O3.
Ein Prüfstrahler (Halbwertszeit 38 Milliarden Jahre) unterhalb der Freigrenzen und keinerlei auch international versandtechnischen Einschränkungen. Zitat von Thermo Scientific:
"Thermo Scientific™
Lutetium-Test-Adapter
Diese Geräte stellen eine intelligente Alternative zu herkömmlichen Prüfquellen für Ihre Strahlungsmessgeräte ohne die fehleranfällige Korrektur der Halbwertzeit oder Probleme mit Transport oder Entsorgung dar."

Norbert

Oder so    Pulver gepresst, aktive Fläche 6cm Durchmesser.
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Zitat von: Peter-1 am 26. Mai 2025, 11:25Pulver gepresst, aktive Fläche 6cm Durchmesser.

...schön gemacht und mit allen Infos versehen
Die 6cm/10g: nur innen oder mit Rand und die 10g: alles incl. Rand oder nur innen eine (aktive) 6cm Fläche?
Pur oder in ? eingebettet/lackiert/oder?

Die Dose hat innen 6cm Durchm. Das Pulver ist auf ca. 2mm gepresst und wird durch eine dichte Platte gefedert gehalten. Das Pulver ist weiterhin lose und könnte also wieder entnommen werden. Das Präparat dient nur zur Kalibrierung der Energieskala.

Bei RadEye hat man wohl keine Analysewaage?
Bei der Toleranz von +-0,5 g bei 9 g könnte ich auch mit meiner Küchenwaage abwiegen.
Vielleicht benötigt man auch keine so große Genauigkeit des Gewichts.
Meine Sartorius Laborwaage zeigt 0,001 g an.
Das heißt nicht, das ich ein Milligramm präzise wiegen kann.
Das ist der Ablesebereich.
Aber mindestens 10 mg kann man sehr gut abwiegen.

Zitat von: DL8BCN am 26. Mai 2025, 15:43Bei RadEye hat man wohl keine Analysewaage?
Bei der Toleranz von +-0,5 g bei 9 g könnte ich auch mit meiner Küchenwaage abwiegen.

Das war auch mein Gedanke. 

Es gibt sicher auch Auszubildente im ersten Lehrjahr 

Zitat von: Peter-1 am 26. Mai 2025, 11:25Oder so    Pulver gepresst, aktive Fläche 6cm Durchmesser.
...

Wäre auch eine Alternative. Nur das Trifoil müsste verschwinden (bei einer kommerziellen Vermarktung) und dafür die Sollwertangabe in cps für den RadiaCode eingesetzt werden.
Der Durchmesser könnte durchaus noch halbiert werden (damit erhöhte sich die Zählrate beim RadiaCode).
Wäre doch was auch für diese Community, oder?

Norbert

Hallo Norbert,

gibt es eine Regel oder ein Gesetz ab wann ein Trifoil auf einem Präparat sein soll oder muß? Es ist schon etwas unübersichhtlich wenn Meßgeräte ein Trifoil haben, aber alte Fliegeruhren ohne Warnung sind.
Dann auch die Frage zu einem Lu176 Testobjekt. Wenn ich richtig rechne, so sind bei dem 6cm Durchmesser und 2mm Dicke die 10 Gramm Lutetiumoxid gut gepresst. Bei z.B. 3cm Durchmesser und ebenfalls 10 Gramm Lu2O3 wären es 8mm Höhe. Macht das Sinn für einen Teststrahler?

Grüße
Peter